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Esta mas que comentado, chistes con motores DiSEqC1.2 y Usals (DiSEqC1.3).

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Tururu

Ensamblado con piezas recicladas y el 17-9-2017 KO
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Esta mas que comentado, repaso rapido de chistes con motores DiSEqC1.2 y Usals (DiSEqC1.3).
Funcionamiento de estas opciones y algunos trucos, empecemos (perfecto para la memoria joia y recuperacion de bloques dañados).

En los 2 casos, necesitamos un ajuste de la instalacion a la orbita de Clarke lo mas precisa que podamos.
Recordar, es una orbita geosincrona, resumido, los satelites en esta posicion estan como clavados (solo tienen un pequeño "baile" que en general no se nota), es una orbita circular de media a 35.786 kilometros de distancia (siempre resumo a 35.000Km es mas comodo para mis dedos).
Para el correcto ajuste del motor y la antena, lo mas importante es usar el material adecuado, sin eso el resto es tonteria.
El soporte que necesitemos, como minimo tiene que ser de 40 milimetros de diametro, si el diametro es mas gordo, mejor.

Si el soporte es de 35 mm, en general con una antena de 90cm ya por el peso mas el motor, los ajustes/satelites centrales bien, pero a los lados, sera flexible y cedera unos milimetros (cae por peso), siendo muy dificil el ajuste de estos satelites.
Otro problema al usar soportes finos es el viento.
Los dias sin viento bien, pero si sopla una brisa, la antena "bailara" mucho (como una hoja) y en general esos canales pixelaran todo el rato, no tiene solucion, bueno, si, cambiando el soporte claro y algunas antenas (malas) toca cambiar la antena, más de una antena fija dicen que "baila" con una brisa.

Repito, lo ideal es minimo 40mm, mas gordo mejor y siempre buscar el soporte que sea mejor de la misma medida, suele ser mas caro.
BBB aqui nunca encontre nada, se siente.
Si el soporte va a muro de hormigon, con 4 tacos metalicos, listo.
Si el soporte va a muro de ladrillo macizo, con 8 tacos de plastico, listo (4 en los puntos intermedios con arandelas para "pillar" el soporte).
Si el soporte va a muro de ladrillo hueco, con 8 tacos de plastico, listo (4 en los puntos intermedios con arandelas para "pillar" el soporte).
Los tacos metalicos en ladrillo, lo rompen y no valen.
En muchos casos si no lo vemos seguro y podemos, usar varilla rocada si es un muro por ejemplo, mejor.
Evaluar usar tacos quimicos si no tenemos mucha sujeccion.

La antena en su "movimiento" tiene que estar ajustada a la orbita de Clarke, si no esta bien ajustada, si no coincide el moviemiento, no encontrara los satelites y/o estos tendran un señal baja.
Bien ajustada desde la peninsula con 100cm podemos sintonizar mas de 55 posiciones orbitales (satelites son mas).
Regular de 25 a 33 es un buen numero, mas de 40 esta muy bien (son mas horas para ajustar bien).
Mal ajustada, pongamos que 5, entre ellos Astra a 19'2ºEste, Hot Bird a 13ºEste + Hispasat a 30ºOeste, estos satelites con 45cm se pueden sintonizar sin problemas, soportando muchos desajustes, pero el resto nada de nada.
Por eso decir que sintonizo estos 3 y el resto que esta en medio nada, es un sintoma de mal ajustada la orbita de Clarke, solo "pescas" los fuertes.
Este chiste, de los mas escuchados y no se pq.
animated-smiley-cursors.gif
risa.gif


La antena con motor no busca los satelites, ni manual ni automaticamente, solo mueve el motor a una posicion, si esta posicion coincide con el satelite, perfecto, si no coincide, no tendremos señal, asi de claro.
Si esta bien ajustado todo, perfecto
ok.gif
si esta mal, pues eso, mal, decir otra cosa es tonteria.
reglas-escritas.gif


Tambien tienes antena con motor que tienen un posicionador automatico (tiene un GPS que le dice donde esta en todo momento y una electronica) y manda la antena al punto donde esta el satelite "ella" solita (algunas usan su propio receptor), el problema es lo barata que es, la de 80cm de media son 2000€uros de na, las veras en caravanas y algun camion, solo funcionan cuando esta parado el vehiculo.
Las de los barcos algo mas grandes con estabilizadores y mas trastos (de todo), claro que pelin mas caras. JAJAJAJAJJ
Estan dentro de un domo, una "bola" redonda muy grande.
Aqui fin, por la red tienes como instalar bien estas antenas motorizadas de andar por casa.

Para controlar el movimiento del motor tenemos 2 opciones (con estos decos/receptores y motores normales, nuestros motores), empecemos.

DiSEqC1.2. Si quieres leer mas, la Wikipedia es perfecta.
Permite mover la antena a la posicion donde esta el satelite seleccionado.
Necesita el paso previo de buscar el satelite manualmente (mover la antena desde el mando usando sus menus) hasta localizar el satelitev y dejar buena señal, ya OK, memorizamos esa posicion en una de las memorias que tiene el motor.
Astra a 19'2ºE lo memorizamos en la memoria 1, el Hot Bird a 13ºE lo meorizamos en la memoria 2, asi todas, por ejemplo y apuntamos tal satelite a tal memoria.
Con este ajuste manual, podemos compensar errores de un mal ajuste de la antena/motor y afinar al 100% esa posicion.

Esto permite por ejemplo, cambiar el deco/receptor sin tener que realizar una nueva memorizacion.
Solo tenemos que hacer un trabajo previo, en el deco conectado, dejar el Astra a 19'2ºE y apagamos este equipo.
Lo dejas conectado y le quitas el cable HDMI que conectas al nuevo, solo este cable,
Enciendes el nuevo deco, configuramos motor con DiSEqC 1.2 sin tener el cable de antena conectado, repito sin tener el cable de antena conectado.
Ahora seleccionamos por ejemplo Astra a 19'2ºE y lo memorizamos (segun la lista que tienes) en la memoria 1, el Hot Bird a 13ºE lo meorizamos en la memoria 2, asi todas.
Al terminar, seleccionas el satelite Astra a 19'2ºE y apagamos.
Encendemos y verificamos que arranca en el Astra a 19'2ºE, si no arranca en esta satelite, selecciona un canal de este satelite para que sea el de arranque en el deco.
Apagas en otro canal y enciendes, si arranca bien en el canal seleccionado, ahora si.
Apagamos el deco y conectamos el cable de la antena motorizada.
Encendemos y si todo OK veras que tiene señal.


DiSEqC 1.3 si es correcto, es su nombre, lo conocemos normalmente por Usals.
Eutelsat y STAB son sus padres desde 1999, si san google no miente con la fecha (no la recuerdo).
Es bueno no confundir con GotoX, para nosotros es lo mismo, pero tiene importantes diferencias.
DiSEqC1.3/Usals esta certificado su funcionamiento (se manda a un laboratorio que verifica su funcionamiento 100%) y por eso el equipo tiene el logo (que no es gratis).
Luego tenemos equipos que no pasan la certificacion por problemas (los que sea, todos tecnicos).
Tambien tenemos empresas que no quieren pagar la certificacion de sus equipos, unos cumplen y otros no cumplen, como digo, pasan de pagar el tema, indicando en general que soporta motor DiSEqC1.2, luego seguramente veremos alguna referencia a GotoX.
Nos dicen que es lo mismo GotoX que Usals, pero de eso nada.
Por eso tambien es mas barato el equipo BBB, aclarado ese chiste, continuemos.

Aqui le decimos al receptor donde esta instalado (ponemos nuestra latitud y longitud), con ese dato el calcula la posicion del satelite y el motor mueve la antena hasta esa posicion, si el ajuste de la instalacion es correcta, encontraremos la señal del satelite buscado.
Con DiSEqC1.3/Usals/GotoX tenemos que recordar lo de siempre, el ajuste de la antena-motor lo haces tú, si esta perfecto, funciona muy bien.

Aqui un paso previo, antes de montar el motor en la antena.
Tenemos que decirle donde esta el cero al motor.

Suena achiste, pero es asi, el motor no lo sabe y necesita esa informacion.
Aqui metere un chiste, algunos motores toman de referencia como punto cero, donde se encienden, como de fabrica se les manda en esa posicion, pues todo perfecto, pero si jugamos y lo dejamos en otra posicion, la cagamos, decir otra cosa es tonteria.
Como decirle al motor que esta a cero (0)? pues mandamos a cero el motor y se lo decimos, que bueno el chiste.jojojoamen2
Conectamos el motor al deco con un trozo de cable, 1 metro, 2 metros, lo que quieras, no es problema.
Ahora encendemos el motor, si los datos de latitud y longitud estan ya puestos y bien (esto es importante), y si el motor esta bien a cero (0) no marcara 19'2ºE grados este, es normal, nada raro, estara 22'33 Este si vives en Valencia por ejemplo.

Recordar, el satelite esta a 19'2ºE menos mi longitud, marcara otra posicion (para los SG2100/Dimo120/Dimo120+/EngelAC7215/Motsat3 y mas) tenemos que usar un numero para que coincida con la serigrafia de la escala del motor, en este caso por 1'15 (que compensa) y da como resultado la posicion en la serigrafia/escala que vemos en el motor.
Aqui una muestra desde Valencia para el Hot Bird a 13ºEste por ejemplo, pincha la foto con el raton para ampliar.

Posicion_1.png

Para Astra a 19'2ºE, la cuenta es (-19'2)-(+0'22= -19'42x 1'15 = -22'33 Este
Pero dejemolo asi, esto no importa nada, solo es un poco de culturilla (batallitas del abuelo segun otros), continuemos, repasemos datos.

Ya tienes los datos de latitud y longitud de donde vives bien puestos, si estan mal, nunca fucionara bien.
Golpes-con-cartel.gif

Paso de contar en que imagenes lo vi, en 26 años fueron muchas y con muchos decos/receptores.
Como siempre.
Longitud 003.000 (para 3'00º oeste)
Oeste
Latitud 040.330 (para 40'33º norte)
Norte.
En rojo los numeros que se tienen en cuenta, meter otros a la derecha, no modifica la posicion/no los tiene en cuenta, ni esta image, ni otras.
motor_1-png.26503


Si esta parte bien, continuamos.
Ahora entramos en el menu para mandar el motro a cero (0) grados, lo tenemos en Sintonizacion, Configuracion motor.

mandar_a_cero_1-png.26479


ISI no esta configurado el deco/receptor con motor, pues no se deja y se enfada. JAJAJAJAJJ
Estando en esa posicion Ir a.
Pulsa el boton verde, ir a 0.
Si no esta en esa posicion, el motor se mueve, cuando pare, esta a 0, ahora en el motor, pulsa el Reset (busca en el manual donde esta).
Asi le dices al motor que esa posicion es cero (0).
Lo llamo como indica el manual del motor (si tiene), pero no hace ningun reset al motor, ni pone valores de fabrica.

Como digo, solo le decimos donde esta posicionado el motor, a cero (0) grados.
Ahora ya tiene que girar correctamente.
Lo montamos en la antena y suerte.

Si la antena esta muy mal, otra opcion es poner usals en general y DiSEqC1.2 para los satelites mas problematicos.
Suerte con esos temas.
La configuracion con motor no estan pensadas para LNB unicable, toca esperar que alguien se lo "curre" como siempre.

Entre los ISI mas gracioso luego, uno es meter mal los datos de latitud y longitud.
reglas-escritas.gif
diablito.gif

Si los datos no son correctos, al mandar la antena a un satelite, veras (nunca mejor dicho) de repente tenemos señal, pero el motor continua moviendo y perdemos la señal, toca revisar los datos metidos, estan mal (en general la longitud).
Siempre leo muchos problemas en instalaciones con usals y terminan con DiSEqC1.2, pero con esta pequeña correccion, modificar la longitud, se soluciona normalmente.
Vas sumando 5 y/o restando para ver a que lado mejora mirando varios satelite (Astra a 19E hasta Hispasat por ejemplo) y luego solo sumando 2 ó incluso 1, en la otra foto de la configuracion del motor, estan indicados los datos a modificar (solo longitud).
Busca el punto intermedio que tengas señal buena en todos y pon esa longitud.

Otro ISI es el cable, no por lo malo que sea (las perdidas) y el poco o nulo blindaje contra interferencias.
Es por la caida de tension que alimenta el motor/LNB (consumo por la longitud del cable, actua de resistencia y se "caen" los voltios).
El problema es el diametro del vivo (hilo central), lo recomendado minimo es 1'13milimetros de vivo, si es mas gordo mejor.
Si es mas fino, de 0'8-0'9mm tendremos problemas seguramente con tiradas de cable de 30 metros, mas largas, pues mas problemas fijo.
La antena no se movera y si se mueve puede ir a tirones y/o de forma intermitente.

PQ es importante? en general el consumo del motor tiene un pico en el arranque que llega a los 350miliAmperios, luego durante el resto del movimiento son 250miliAmperios, tenemos que sumar el consumo del LNB que este puesto, oscila de 60miliAmp. a 170miliAmp. nuestros LNB's.
Pongamos que son unos 400 miliAmperios maximo, que son lo que dan los decos/receptores modernos.
Usando el cable recomendado, no tendremos problemas con la longitud del cable que tengamos (50-100metros), aqui tengo 40-60 metros, 85metros, la mas "larga" a unos amigos.
Si lo quieres calcular, pues nada, usa las formulas de caida de tension en continua para cables en instalaciones solares, son validas.
El diametro de los cables que nosotros usamos es de 6mm a 10 milimetros, que no necesitas para ese calculo, un diametro normal.
Luego los tienes mas gordos, en mi vida profesional (que no fue antenista, hasta el 88 que pase a informatica industrial) el mas gordo que instale/use fue de 30milimetros (3cm).
Un coñazo para tomar las curvas y no, no lo use para antenas parabolicas.
risa.gif


Para tener mas precision al mover el motor la anrtena a los satelites, lo ideal es poner en el punto mas alejado del eje del motor.
Si el motor es con el eje para "arriba" como lo Stab, en estos lo mas alto que podamos y siempre en la zona de metal (no en el tapon de plastico que cierra el eje).
Si el motor es con el eje para "abajo" (los mas normales), como muchos tienen un reborde en el eje, bajar hasta ese punto, la antena estara en la posicion mas baja del soporter del motor.


Donde_motor_1.png

Lo olvide, un ISI mas.
USALS (del inglés Universal Satellite Automatic Location System / Sistema Universal de Localización Automática de Satélites)
bfufCuando lo leo, me rio.JAJAJAJAJJ
La realidad es que solo manda la antena donde tendria que estar el satelite, pero solo si estan bien puestos los datos de latitud y longitud de partida y siempre que el ajuste de esta instalacion este "perfecta" a la orbita de Clarke.
Si no esta bien, pues nada encontrara en ese punto.


:leer: Buena lectura si llegaste al final.
Como siempre, reciclando trabajos de otros post, si recuerdo mas, lo añadire.
Star-Trek-Assimilate.gif




PD: Juraria que estos "chistes" ya los comente en mas post, pero no lo recuerdo (aqui un resumen).
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Tururu

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Como comente, los satelites tienen un pequeño "baile" en su posicion orbital, este movimiento es normal, la Tierra, la Luna y el Sol, en su movimiento repetido todos los dias, aparte de los cambios de estacion que acercan/alejan el Sol.
Estos movimientos se controlan al 100%, encendiendo los motores para compensar este "baile" de forma automatizada.

Con satelites de fuerte señal no lo notaras normalmente, solo en el caso ser 4 satelites los que tenga esa posicion y si esta mal ajustada la antena y fuera de la cuadricula formada por los 4 satelites, 2 bien y seguramente 2 mal.
En esta posicion, veremos que se repite una secuencia con los malos, a ciertas horas bien y a ciertas horal mal.
Por eso la vida "util" de un satelite de este tipo, es segun el gasto de combustible para estas operaciones.
Con los nuevos satelite y motores electricos, puede que pocos cambios veamos al agotar el combustible.

Pq cuento estos chistes?
Siempre lo cuento, esta en muchos post.
Todo esto para contar que tengo un fichero satellites.xml muy personalizado (hace la tira lo puse publicamente para el que lo necesitara).

Dentro tengo la posicion real de algunos satelites que pienso que no estan donde dicen que estan.
Este truco es valido para crear satelites si tenemos problemas y ponerlo donde tenemos mejor señal, eso si, tendremos que tener cuidado si actualizamos el fichero satellites,xml de las web que se dedican a estos temas.
Con la antena de 90cm el haz UK bien del Astra a 28'2ºE, pero da problemas si queria usar los canales del satelites a 28'5ºEste hace la tira, con la antena de 125cm ese problema ya desaparece.

Por ejemplo de Hispasat a 30ºOeste tengo 3.
Hispasat a 30'1ºOeste
Hispasat a 30ºOeste
Hispasat a 29'9ºOeste
La relacion de tp/frecuencias es la misma en los 3 (por comodidad), solo tenemos que añadir esos satelites "nuevos", muy sencillo.
<sat name="30.1W Hispasat 30W-5/30W-6" flags="1" position="-301">
<sat name="30.0W Hispasat 30W-5/30W-6" flags="1" position="-300"> (esta la usaran las listas de canales de la red/normales)
<sat name="29.9W Hispasat 30W-5/30W-6" flags="1" position="-299">

Por ejemplo de Astra a 28'2ºEste tengo 3.
Astra a 28'3ºEste
Astra a 28'2ºEste
Astra a 28'1ºEste
La relacion de tp/frecuencias es la misma en los 3 (por comodidad), solo tenemos que añadir esos satelites "nuevos", muy sencillo.
<sat name="28.1E Astra 2E/2F/2G" flags="1" position="281">
<sat name="28.2E Astra 2E/2F/2G" flags="1" position="282">(esta la usaran las listas de canales de la red/normales)
<sat name="28.3E Astra 2E/2F/2G" flags="1" position="283">

Si cargas una lista de canales de otro con ese canal pixelando, estando en el canal, entras en sintonizacion del deco, luego buscas en el satelite creado, no tienes que meter datos a mano, solo buscar y ya lo tienes con buena señal, lo añades a la lista y listo.

Para modificar el fichero satellites.xml usa Notepad++ para no tener problemas.
La secuencia, formato del nombre del nuevo satelite es sencilla de entender con los 2 ejemplos de las nuevas posiciones.
Como indico, tienen la misma relacion de tp/frecuencias.
Es importante recordar que en la nueva lista de canales, metas solo los de la nueva posicion, si mezclas, al moverte por los canales, la antena motorizada se movera de un satelite al otro satelite, tardando unos segundos en el cambio.
Si no te importa, a mi tampoco.
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Tururu

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Aqui no toco como se instala una antena con motor, para 2 dedos es mucho curro y los 2 pasan, en la red/internet tienes muchos manuales y videos de como se hace.
Dejo una foto que esta en casi todos los manuales de los motores para solucionar los problemas que puedas tener si no esta bien ajustada.
Buena lectura.
:leer:

Clemen_1.png

Siempre digo/pido hacer un ajuste equidistantante entre todos los satelites, vamos "abriendo" el arco al este y al oeste sobre la orbita de Clarke.
Siempre toca verificar con Intelsat 10-02, un canal/tp/frecuencia que "entre" justo.
Cuando ya este todo bien ó nos cansemos, seguramente tengamos entre 33 y 55 satelites y el soporte apretado para que no se mueva na.

Cuando esta bien?
En los canales que usemos para verificar la señal en cada satelite.
Tiramos del borde de la antena como si fuera una oreja, de 1mm a 3milimetros (mm) aguantando unos segundos. si es poco, pasa a 5mm.
Si vemos que perdemos, esta bien, si en una direccion de las 4 gana, toca ver si podemos mejorar sin joer mucho al resto.
Como digo, en todos los casos, siempre espera 2-5 segundos para que el deco/receptor actualice los datos que ves.

Ya esta al 100%.

Ahora toca apretar el soporte del motor al soporte de la pared/tubo al 100% para que el viento, no mueva la antena motorizada.
Este proceso es delicado, se tiene que hacer con cuidado, tenemos que apretar los 4 tornillos alternando.
De tal fomar que veamos que despues de 1/4 de vuelta a los 4 tornillos, la señal esta igual.
Al apretar uno de arriba, veremos que al apretar el del otro lado, se compensa y al apretar uno de abajo, igual al apretar el del otro lado.
Ya los 4, queda todo igual.
Si no se compensa al apretar los tornillos mas de un lado, la antena se mueve decimas de milimetro, parece que no es nada, pero es como disparar a una diana de 8 metros, es muy dificil no dar, pero como esta a 35.000kilometros, ese pequeño error hace que de dar en el centro, solo demos en un lado, tendremos menos señal y los tp/frecuencias mas bajas, ni olerlas, no te digo si ya no damos en la diana, pensaremos que el satelite no esta.

Es valido para bajar, subir y girar la antena a los lados unas decimas de milimetro.
Solo es apretar los tornillos de ese lado para que gire a ese lado.
Simil con arriba y abajo, aprietas los tornillos de arriba y sube, aprietas los tornillos de abajo y baja.
Paciencia es decir poco si la queremos dejar fina, para 33 satelites en na lo tienes con practica, suerte.
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