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Derivacion al tocar/conectar cable de antena. ?

sakymare

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30 Ago 2018
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Hola tengo el vu+zero 4k, y he notado que tocarle detrás de la antena un pellizco de corriente. Tengo puesto aislador de tensión . Estoy casi seguro de que la corriente viene de la antena satélite pero no puedo hacer nada al respeto.No voy a chequear a todo los vecinos de si tienen configurado bien el deco. Como en el pasado se me fundió un deco justo por la entrada de la antena , mi pregunta es: Con el aislador de tensión es suficiente? Que se puede hacer en estos casos???
Y otra cosa que no viene al tanto, el vu+zero4k soporta bien las memorias de USB de 32gb? Le he puesto uno pero el kodi no se familiariza con el cada vez que enciendo el Kodi tengo que volver a configurar.He pensado que a lo mejor no soporta o no tiene fuerza de arrancar el USB??
Gracias
 

Tururu

Ensamblado con piezas recicladas y el 17-9-2017 KO
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@sakymare
Para el tema del calambre.
Es tu deco, la antena comunitaria tiene tierra.
El deco no tiene toma de tierra, por eso cuando le quitas la toma, lo notas.:mad:

Lo normal es que estes descargando los filtros de la fuente de alimentacion (12Voltios de continua) a masa (chasis).
Apaga el deco, desconecta el cable de 230VAC~, desenchufa el HDMI y cual quier conexion que tenga, solo deja la antena.
Ahora desconecta la antena.

Enciende el deco y con el dorso de la mano, toca alguna parte metalica del deco que no este pintada, s i no da calambre, apaga y ahora conecta el cable HDMI.
Enciende, toca con el dorso de la mano, toca alguna parte metalica del deco que no este pintada, s i no da calambre, apaga y ahora conecta el cable de red RJ45.
Toca con el dorso de la mano, toca alguna parte metalica del deco que no este pintada, s i no da calambre, solo queda el cable de la antena comunitaria

Toca con el dorso de la mano, toca alguna parte metalica del cable (el conector F), que da calambre, para evitar daños al deco.
Con el deco completamente apagado y desconectado el alimentador de 230VCA~, conectar todo, conecta la fuente de alimentacion y encender, no pasa nada y listo.
Nunca soltar este cable, el cable de antena estando el deco encendido y conectado al enchufe de 230VAC~

Si al tocar en la primera prueba el deco, dio calambre, gira la clavija del enchufe 180 grados y conecta de nuevo, ya no notaras la derivacion y temas solucionado.

Con dibujos y fotos contado en este post:
https://openspa.info/threads/lnb-twin.43276/page-2#post-349198
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Tururu

Ensamblado con piezas recicladas y el 17-9-2017 KO
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Nota: El aislador de tension es para que no se pueda romper el tuner si la toma de la pared no es la correcta.
Si en lugar de tener una toma de comunitaria, tienes una con paso de alimentacion por error, el tuner del deco manda alimentacion y se puede romper al consumir mas de lo que puede dar (sobrecarga) y se dañen los circuitos del tuner/sintonizador
El aislador evita que la alimentacion que envia el deco 14/18Voltios al LNB (el ojo de la antena parabolica) pueda llegar a la toma de la pared .
Si el cable que conecta el deco a la toma, se pone en cortocircuito, tambien protege al deco.
En los viejos decos recuerdo que salia un aviso en pantalla, "sobrecarga/cortocircuito en la alimentacion del LNB".

Nada tiene que ver con esta "pequeña" derivacion de los filtros RFI del alimentador de 12Voltios que tienes, solo pasa al conectar el cable de antena, damos tierra al deco, ya que este no la tiene.
Si ya se el chiste: pero es de 12 voltios de continua.......pero el filtro RFI esta en alterna de 230VCA~ y sacude un pelin, con el dorso de la mano se nota muy bien, contado en el otro hilo.

Con el giro de la clavija de alimentacion, cabiamos el cable que estamos descargando a masa/tierra.
De ser la fase y unos 380voltios como maximo sin fuerza (unas chispitas si miras en la oscuridad) a conectar el neutro y fin del la pelicula.
Tendre que poner un chiste (post) con estos temas.

Las derivaciones cuando no tienes toma de tierra.
a6701.gif

Edito el titulo, por desgracia, pasa en el 50% de las instalaciones y si giras la clavija de 230VCA~ el 100%

PD: Aqui toca el chiste, pero si, de esto se un "poco", pero solo un "poco". :leer:
a6777.gif

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sakymare

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Gracias por tu respuesta. Con el deco estando en standby no da corriente en la mano ( dorso de la mano ). Si lo analizo con un medidor de tensión la caja da nulo pero la antena de 12. V. Con el deco en marcha los valores son iguales Es decir la caja 0 y la antena 12V. Así que teniendo el aislador no debería de preocuparme. Revisar la toma tierra de la antena. Si lo tiene o esta conectada.Gracias por tu ayuda.
 

sakymare

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Gracias por los chistes también Tururu.:bravo:
 

Tururu

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Gracias por tu respuesta. Con el deco estando en standby no da corriente en la mano ( dorso de la mano ). Si lo analizo con un medidor de tensión la caja da nulo pero la antena de 12. V. Con el deco en marcha los valores son iguales Es decir la caja 0 y la antena 12V. Así que teniendo el aislador no debería de preocuparme. Revisar la toma tierra de la antena. Si lo tiene o esta conectada.Gracias por tu ayuda.
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Repetimos, el asilador no quita este problema:
"Derivacion" del filtro RFI al no tener toma de tierra la fuente de alimentacion.
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Siempre que tengas conectado el cable de antena, no dara corriente en el dorso de la mano el deco esta conectado a tierra, si ó si.
En general, esta derivacion no se nota si no soltamos el cable de antena ó si no tocamos el deco con el dorso de la mano (piel mas sensible) por eso se nota el cosquilleo.

Si mides en continua (VDC), estando en reposo no mides los 14Voltios (13'69VDC VU+Ultimo4K) que el deco envia para los canales verticales, si ó si, cuando lo enciendes, es lo que mides.
Las tensiones en continua no son "peligrosas" a estos niveles/voltios.
a5995.gif


Si queres medir la derivacion, configura el polimetro/medidor en corriente alterna.
Con un polimetro/medidor.
Conecta la fuente de alimentacion a un enchufe que tenga toma de tierra.
Mide que tienes en la toma, aqui ahora mismo 227VCA~.
Ahora con una punta conectada en la toma de tierra y la otra en el positivo del conector (da igual si usas el "negativo"), mediras unos 106VAC~, esta es la desarga que sientes al tocar el deco sin toma de tierra con la palma de la mano.
Si con una mano metes el cable de antena, te puede dar una pequeña desarga (sin intensidad), no es peligrosa en condiciones normales.
No es buena idea salir de la ducha/estar muy sudado y hacer esta prueba, importante.

Con un viejo polimetro analogico, tambien tendras valores similares.

Verificado con......
Polimetro/Multimetro RMS Beckman Industrial 2030B
Polimetro/Multimetro/pinza amperimetrica AC/DC RMS UNI-T UT210.
Polimetro/Multimetro Beckman Industrial 222
Polimetro/Multimetro Beckman Industrial DB78 (de bolsillo)
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Tururu

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Esto es un filtro RFI.
Lo que mide el polimetro/tester "la pequeña derivacion que notas" de 106-120Voltios de corriente alterna, es la desarga de los condensadores CY1 y CY2 en este esquema, tendrian que ir a masa/tierra/GND, pero como no tiene, si quitas el cable de antena, al no tener masa, puedes sentir ese "cosquilleo" en los dedos.:mad:

EMI_FILTER_2.jpg

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sakymare

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Gracias de nuevo "Tururu". Creo que te entiendo pero no te comprendo.Si la caja funcionando o no , no da corriente resulta que su toma tierra funciona.
Si tomo solo el cable de la antena (sin conectar al deco) siento la corriente. Es decir los 12.V vienen atraves del cable de antena. Si con el aislador según tu no soluciono el problema, que hago? Le pongo un toma tierra al cable de la antena??? Es decir lo conecto al cable nulo de la corriente????? Chequeo por si tiene toma tierra???.
Te agradezco la esquema ,pero por mucho que le enseñes alguien la caja de cambio no sabrá conducir, y menos cambiar de marchas.
Repetimos, el asilador no quita este problema:
"Derivacion" del filtro RFI al no tener toma de tierra la fuente de alimentacion.
 

Tururu

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Gracias de nuevo "Tururu". Creo que te entiendo pero no te comprendo.Si la caja funcionando o no , no da corriente resulta que su toma tierra funciona.
Si tomo solo el cable de la antena (sin conectar al deco) siento la corriente. Es decir los 12.V vienen atraves del cable de antena. Si con el aislador según tu no soluciono el problema, que hago? Le pongo un toma tierra al cable de la antena??? Es decir lo conecto al cable nulo de la corriente????? Chequeo por si tiene toma tierra???.
Te agradezco la esquema ,pero por mucho que le enseñes alguien la caja de cambio no sabrá conducir, y menos cambiar de marchas.
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Repetimos mejor.
Un asilador de tension para antenas comunitarias se instala para no tener averias en los tuner (por eso es una recomendacion), por 3-6€uros no importa que la toma de la pared sea la correcta (con aislador de tension) ó por error sea con paso de corriente (no tiene aislador de tension) y se sobrecarge el circuito hasta quemarse en el deco.
Recordar que solo aisla el hilo central (el vivo del conector) por donde van estos voltios en continua (14/18 para el LNB), para que no pasen.
El chasis, la parte metalica del conector "F" esta en contacto con la malla/masa de cable, por eso podemos medir/sentir las derivaciones del deco a la instalacion comunitaria si esta esta a tierra/masa/GND.
El asilador es un condensador de 50Voltios normalmente (informacion extra).
No,
Un aislador de tension para instalaciones de TV no se instala
para el problema que "sientes" al tocar el cable.

Si no estas de acuerdo, consulta con un electricista el problema que tienes en la instalacion comunitaria, es su trabajo, te informara del problema y las soluciones (el te enseñara a conducir :good).
Son mas de 40 años "jugando" profesionalmente con estos temas la "luz", la norma dice una cosa y la practica/riesgos otra .
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Gracias de nuevo "Tururu". Creo que te entiendo pero no te comprendo.Si la caja funcionando o no , no da corriente resulta que su toma tierra funciona.
Si tomo solo el cable de la antena (sin conectar al deco) siento la corriente. Es decir los 12.V vienen atraves del cable de antena. Si con el aislador según tu no soluciono el problema, que hago? Le pongo un toma tierra al cable de la antena??? Es decir lo conecto al cable nulo de la corriente????? Chequeo por si tiene toma tierra???.
Te agradezco la esquema ,pero por mucho que le enseñes alguien la caja de cambio no sabrá conducir, y menos cambiar de marchas.
Felicidades, eres la primera persona que conozco que puede sentir 12 Voltos de continua.
a6777.gif


Confundes los temas, por un lado tienes la alimentacion del deco al LNB, 14/18voltios de corriente continua, estos voltios estan dentro de las tensiones de segurida (hasta 24Voltios en general) no causan daño y no los puedes sentir.

Por otro lado tienes las "derivaciones" en corriente alterna del orden de 100-120VCA~ sin intensidades peligrosas, el "cosquilleo" que sientes estando seco, en instalaciones de hoy en dia de 230VCA~

Mide con el polimetro/tester en alterna, una punta la sujetas con los dedos y con la otra, toca el conector/parte metalica del conector de antena comunitaria, sabras cuantos voltios son realmente ese "cosquilleo".

Si la instalacion esta bien realizada y tiene toma de tierra (lo normal), no tendria que tener/medir nada al estar a tierra.
Nota, eres tu quien se descarga si estas tocando algo que tenga una pequeña derivacion.
Si da/tiene "chicha/voltios", no tiene toma de tierra y algun vecino deriva sus equipos.

Importante para lectores rapidos, el comportamiento del cuerpo humano no es el mismo para corriente continua que para corriente alterna, las 2 pueden matar, recordar.
Toca repasar las primeras lecciones de electricidad.
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sakymare

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Gracias de nuevo.Voy hacer una investigación con un vecino que dice ser electricista. Luego te lo contare. Un domingo placentero. je je
 

Tururu

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No problemo.
Es una pequeña derivacion y en condiciones normales no es peligrosa.
Si se desconectan los equipos apagados y deconectados del enchufe de la "luz", no sufren daños.


En otros temas y con mas "chicha" cuando leo las noticias, toco una farola y se electrocuto (persona/perro), garantizo que es cierto y puede pasar, en un cliente, por error en la instalacion nueva de las farolas, al encender metian por tierra una fase (230VCA~), por suerte nadie toco las farolas de 22:00 hasta las 7:00 de la mañana.
Solo una maquina y su cabina de discos, no se pq tenian 2 tierras distintas. umm?
Si la tierra de las farolas, que suerte verdad?? quemando las conexiones/placas que unen los equipos desde ese dia.

PD: Como no soy electricista, no problemo.JAJAJAJAJJ
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