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Calidad de señal baja

jos3333333

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18 Ago 2017
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Buenas a todos,

recientemente me he comprado este deco y después de trastearlo un poco con la imagen que traía he metido la imagen de openspa, pero veo que la calidad de señal es muy baja entre el 30% y el 40%. He configurado el sintonizador como pone en los manuales y bueno al ser twin tengo lo del splitter pero se lo he quitado y le he conectado la antena directamente y da los mismos niveles que con el splitter.
Mi instalación es individual y tengo un monoblock creo que se llama Hotbird-Astra. Me da de potencia un 80% o más pero la calidad está entre el 30 y el 40%. Los canales se ven sin problemas de pixelación pero me resulta extraño porque con el otro deco que tenía me daba de calidad entre el 75% y el 85%. ¿Qué puede pasar o que pruebas puedo hacer?

Saludos y gracias.
 

Tururu

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Tengo ese deco y tiene otros niveles mucho mas altos que los indicados @jos3333333
Como no indicas el tamaño de la antena, lo ideal es un monoblock (estandar de 6º grados) usar una antena de 80cm. (75-85cm).
Comparar con otro deco es tonteria, solo puedes comparar con otro SF8008 Twin.
Quitar el splitter/repartidor, mejora la señal 3-4% segun que canal.

No lo indicas, pero ese deco puede medir nivel de errores (BER), mira si tiene algun valor, lo ideal es cero (0), si tiene valor, eso es un problema, entrando en los sintonizadores, es la opcion de Medidor de señal.
Usa los canales que indico para ver que tal y asi comparas que tal esta ajustada la antena.
Usar esos canales tiene su pq.
ok.gif

Los copias y luego pones tus datos.


Si quieres ver comparaciones, te dejo un enlace de mis antenas, con diferentes decos.
Desde 100% de señal/SNR y 99% de calidad/AGC a 88% de señal/SNR y 64% de calidad/AGC a 88
https://openspa.info/threads/como-a...astra-a-19e-ejemplos.41391/page-2#post-373874

Miro si tengo alguna dato para que compares, pero de entrada, si mides eso, el LNB no esta bien puesto en esa antena.
Si puedo comentar, que es el mejor sintonizador que toque comparado con el resto de equipos.
Si puedes mirar en casa de algun amigo que tal, lo verificas en un pispas.
Como siempre, datos de un dia despejado.

Antena de 80cm con LNB de 0'5dB de un viejo LNB de 4 salidas universales de 2005 apuntando al Astra a 19'2ºE.
Octagon SF8008 4K Twin, 2 tuner DVB-S2X.
Señal/SNR 89% Calidad/AGC 85% 14.5dB......Astra1KR.- Canal Sur A. (Andalucía) 11156 V 22000 5/6 DVB-S
Señal/SNR 92% Calidad/AGC 86% 15.0dB.......Astra 1L.- EuroSport/EURONEWS GERMAN SD 12226 H 27500 3/4 DVB-S
Señal/SNR 94% Calidad/AGC 90% 15.2dB.......Astra 1M.- PORTADA 10847 V 22000 5/6 DVB-S/MPEG-2
Señal/SNR 89% Calidad/AGC 91% 14.5dB.......Astra 1M.- Sport 1 Deutschland 12480 V 27500 3/4 DVB-S
Señal/SNR 94% Calidad/AGC 73% 15.2dB.......Astra 1N.- NITRO Austria 12663 H 22000 5/6 DVB-S
 

jos3333333

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18 Ago 2017
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Gracias por la respuesta. Se me olvidó decir que la antena es de 80cm. He probado poniendo la antena directamente al deco sin el splitter y en un mismo canal mejoraba un uno o dos por ciento pero aún así la calidad es bajisima. Me meteré en la sección esa que me comentas de medidor de señal a ver que valores me dice y también me lo llevaré el fin de semana a otra vivienda a ver que valores me da. Lo que me extraña es que se vean los canales porque con esa calidad...
 

morser

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Lo de la calidad es relativo, es mejor fijarse en la señal. El otro dia yo estaba con un deco que me marcaba 80% de señal y 0% de calidad y se veia perfectamente. Tambien los tuners de un deco a otro pueden ser mas sordos y marcarte diferentes valores de señal o bien que para un mismo valor de señal con uno se vea el canal y con el otro no. La cuestion para mi es: Se ve? Pues ni lo toques.
 

jos3333333

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Me acabo de meter en lo del medidor de señal y siempre en todas las frecuencias que me has puesto el BER es 0 (supongo que era a eso a lo que te referías) y luego la señal de los canales está bien pero la calidad horrible.
Canal sur: S 91% y Q 33%
Eurospornews: S 94% y Q 20%
Portada: S 85% y Q 40%
Sport1: nada, fluctúa la señal y la calidad.
Nitro: S 91% y Q 28%
 

norhap

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SNR = Signal to Noise Radio. que no es ni más ni menos que la intensidad de señal con la que recibís desde vuestra antena, la regla es sencilla, intensidad menos.....ruido LNB, atenuaciones splitter, tuners capacidad de captación etc. que seria igual a la intensidad que véis interpretada en el skin.

Este es el valor único e importante a tener en cuenta, aqui en OpenSPA llamado en la mayoria de sus skins pues (S).

Si miramos que nos arroja el driver de nuestros receptores respecto al DVBAPI en cuanto a intensidad de señal, pues tenemos esto:

Mirad por ejemplo uno de mis receptores lo que me arroja el driver, estos son datos certeros que al fin al cabo también lo son cuando véis la estadística en el skin:

Código:
      Lock   (0x1f) Signal= 18.93% C/N= 13.97dB
      Layer A: C/N= 71.00%

Eso que véis de Signal= no es la señal como tal, eso es lo que aqui se llama la famosa calidad que de calidad tiene poco eso....osea este valor es un valor que da el driver pero que no hace para nada su función, lo que deberia hacer es un AGC, un circuito de ganancia automático, pero esto claro si los drivers hicieran su trabajo real, como no lo hacen, simplemente ese valor IGNORARLO.

Ahora véis el C/N= este valor es el (S) osea aqui llamado com o Señal (S), para mi forma de interpretarlo más correcto sería poner el SNR, este es el valor a tener en cuenta y el que determina vuestra intensidad de señal.

Si os fijáis tengo un 71% de intensidad de señal, que como tengo la versión nueva DVBAPI como la mayoria ya de ustedes en los receptores 4k pues proporcina un total de 13.97 dB.

y ya está...a partir de aqui podéis darle todas las vueltas que queráis con la calidad que no os llevará a ningún sitio.
 
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jos3333333

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18 Ago 2017
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Muchas gracias por la explicación @fogo . No le daba vueltas sólo que llevo un tiempo mosca porque por ejemplo el canal supertennis HD de hotbird se me pixela y no lo puedo ver vamos, entonces que al poner este deco me diera una calidad tan baja... digo debo de tener la antena muy mal orientada o el LNB me empieza a dar problemas.
 

norhap

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Los problemas de captación de según que canal-satélite, aqui ya esto es otra historia, entra en juego muchas cosas, instalación de antena sobre todo, debe estar todo acorde sin atenuar señal con dispositivos, que el driver y receptor tenga buena captación en ese sentido, que no haya un bug por ahi en el driver de su receptor etc etc etc....pero claro son cosas distintas......lo que quiero que tengáis claro...es que la famosita calidad...ignorarla por que no es para nada un valor para guiaros a la hora de valorar vuestra instalación y recepción de señal.
 

jos3333333

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18 Ago 2017
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ok gracias, es que soy nuevo en el mundo de enigma2 y como ya estaba rallado con el tema del canal Supertennis Hd y ahora lo de la calidad del deco pues ya estaba pensando mal del todo jaja porque algo debo de tener mal para que se me pixele ese canal. Hay días que se ve bien y otros nada de nada. No sé que puede ser lo que me falle. Me fluctúa la S de 67% a 77% y a veces se va a 0 y vuelve a lo mismo y no se ve. He intentado orientar la antena mejor pero hago mínimos movimientos y ya me baja aún más la S, pero no logro que sea estable.
 

Tururu

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Canal sur: S 91% y Q 33%
Eurospornews: S 94% y Q 20%
Portada: S 85% y Q 40%
Sport1: nada, fluctúa la señal y la calidad. este tendria que tener BER.???
Nitro: S 91% y Q 28%
Con los valores de señal/SNR que indicas, la antena no esta bien centrada a los 4 satelites que forman la posicion Astra a 19ºEste.
Por el tema de la calidad, juraria que el LNB monoblock tambien esta mal puesto su ajuste (contrapolado) en el reloj imaginario.
Este de entrada se posicionaria sobre la 7 mirando de frente la antena, el cable de conexion es el que esta a las 7 en ese reloj imagimnario.
Ya con señal, se gira buscando el punto intermedio entre 6 y 8 que sera sobre las 7 si el soporte de la antena esta a plomo 100%
Si el soporte no esta a plomo, se compensa girando mas el LNB (ya se que es un monoblock).
Para ver que la antena esta al 100%, pn el canal Portada y sin aflojar ningun tonillo, tora del borde de la antena como si fuera una oreja 5milimetros en las 4 direcciones mirando donde indique los niveles de señal y calidad, en cada prueba espera 3 segundos para que se estabilice la señal, arriba/abajo/derecha/izquierda.
Si ves que gana en una direccion, afoloja un poco y mueve la antena 3 milimetros, no mas y mira de nuevo si ganas en alguna direccion.
Luego verifica que tal en las otras frecuencias/tp's.
Cuando la antena esta ok, suelen estar todas en un margen de +/-5% de señal, pongamos que la mejor 90% u la peor 85% (+/-5%) por poner un ejemplo.
Ya fijada un poco la antena para que no se mueva, verifica de nuevo la posicon del LNB en el reloj imaginario, en Hot Bird
Mira con los canales SUPERTENNIS HD y TVE Internacional que tal en Hot Bird.
Si mueves el LNB unos milimetros direccion las 6, quedara en el punto intermedio de los 2 satelites.
Lo comento, pues solo se lo que dices, antena de 80cm (realmente es de 75cm) con un LNB monoblock.
Si indicar a que satelite esta orientada la antena.
Si te lias, facil, el la boca que esta sujeta al soporte del brazo de la antena, y tienes dudas, tapa la boca con la mano y ese satelite se queda ciego (sin señal).

Se me paso, si tienes algun empalme y/o conectado un mezclaro de satelite/terrestre para tdt, comenta.

Suerte, ya nos contaras.
 
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jos3333333

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18 Ago 2017
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gracias @Tururu , la antena está orientada a hotbird el principal y el que queda volando al astra. A ver si quedo con alguien e intentamos orientarla mejor porque yo sólo no puedo. La antena está en la azotea y hay que pasar por otro edificio de la urbanización para subir y no puedo conectar un deco y una tele en la azotea para hacer pruebas y tenemos que estar con el teléfono, uno en casa y otro arriba y es un jaleo.
 

Tururu

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@Manolo1980
Me lie con el autor del otro post, lo pongo bien.
Ya comente que el problema del otro post es de la nueva placa DVB-S2X V2 que tienes, lo se pues yo tambien la tengo desde el otro dia que la compre y mide mal la calidad, por eso puse las fotos de la version V1 que mide bien y con la version v2 que mide mal.
La foto es la misma y en el mismo momento con 2 sintonizadores distintos/decos y usando la misma antena con LNB mixto de 8SCR + 2 Legacy..
Sin tener esta placa/sintonizador/tuner, tú problema normalmente es de ajuste de la antena/problema de instalacion en general.
Aparte como los VU+ no miden errores (BER) al ser siempre cero (0), queda la duda por donde va el problema al no tener mas decos para comparar.
No es bueno mezclar problemas que no tienen la misma causa.

Aqui el tema es un Octagon SF8008 Twin 4K que mide bien la señal/SNR y la calidad/AGC y como mide errores (BER) se puede hacer un buen ajuste de la antena/LNB.
PD: Sin descartar problemas y/o averias en el sintonizador/tuner que nada tienen que ver con el problema que tienes, si me cuento, van 7 en los foros.JAJAJAJAJJamen2
 
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Tururu

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gracias @Tururu , la antena está orientada a hotbird el principal y el que queda volando al astra. A ver si quedo con alguien e intentamos orientarla mejor porque yo sólo no puedo. La antena está en la azotea y hay que pasar por otro edificio de la urbanización para subir y no puedo conectar un deco y una tele en la azotea para hacer pruebas y tenemos que estar con el teléfono, uno en casa y otro arriba y es un jaleo.
Si es un coñazo, yo lo tenga mas facil, estoy conectado al deco usando el wifi de casa y mirando los niveles usando DreamDroid.
Vivo en el 4º y las antenas estan el el 5º.

PD:.Siempre espera unos segundos en cada prueba, es lo que tarda el deco en actualizar valores.
 
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Tururu

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ok gracias, es que soy nuevo en el mundo de enigma2 y como ya estaba rallado con el tema del canal Supertennis Hd y ahora lo de la calidad del deco pues ya estaba pensando mal del todo jaja porque algo debo de tener mal para que se me pixele ese canal. Hay días que se ve bien y otros nada de nada. No sé que puede ser lo que me falle. Me fluctúa la S de 67% a 77% y a veces se va a 0 y vuelve a lo mismo y no se ve. He intentado orientar la antena mejor pero hago mínimos movimientos y ya me baja aún más la S, pero no logro que sea estable.
Para ver si esta bien ajustada, si aflojar nada se tira de la antena como si fuera una oreja, 3milimetros, no mas, esto si es un movimiento mininimo.

Pues lo normal, tienes mal ajustada la antena/LNB (Monoblock), si estos no estan bien ajustados, unos dias bien y otros mal.
Con buen tiempo, aguanta y ahora con mal tiempo fluctua mucho.

Las nubes atenuan la señal, si son negras, mas, si llueve poco, algo mas, si llueve mucho, algo mas, si dejas de ver el bloque de enfrente a 50 metros, la antena esta ciega, ni te molestes en mitrar el deco.

Si sopla algo de viento y la antena es del tipo BBB, pues tendras un soporte de 30-35mm de diametro, con un LNB ya muy justo, pero el peso extra del monoblock (2 lnb en una caja) hace que sea flexible el tubo y se mueva como una hoja al viento, por eso baila la señal.
Algun ya baila la antena al ser muy endeble la parte del soporte que sujeta el brazo en L, las que tienen el encaje del brazo del soporte en plastico, bailan mucho y en verano, cede por el peso.
Si ahora te quejas de Supertennis HD, hace unos años el canal emitia en un TP DVB-S, si tenias la antena mal ajstuada, se veia con un efecto de persina (sube y baja una cortina negra) y desde entonces lo uso de referencia en Hot Bird, si esta bien, el resto esta bien (normalmente).
Por eso, la primera prueba es tirar de la antena como si fuera una oreja y mover 3mm como mucho en las 4 direcciones para ver si ganas señal.
Si ganas señal, ya sabes que esta mal y toca ajustar mejor la anten y el LNB (monoblock que tienes).

Al ser señales digitales pasas de ver bien a no ver nada (puede pixelar tambien como sintoma del problema).
El deco que tienes no es un medidor profesional, pero los indicadores que tiene son validos.
La señal/SNR te indica que apuntas al satelite bien, recuerda que tienes que tener vision directa del satelite, la antena mide 8 metros de media y una desviacion de 3 milimetros, parece que no es nada, pero 35.000 kilometros mas tarde, es no dar a la diana.
El giro del LNB (contrapolado), pongamos que para Astra, esta sobre la 7 de entrada y mirando la antena de frente, pero luego toca ajustar mirando los indicadores y luego dejar en el punto intermedio.
La calidad/AGC te indicara como tienes el giro del LNB, parece que no es nada, pero ese 2-3% mas es importante para la polarizacion cruzada sin medidor profesional.
Mirado en un analizador de espectro de un medidor profesional (de verdad, no de coña) permite ver la señal evitando como digo la polarizacion cruzada.
Bien ajustada, puedes sintonizar con 50cm, los 2 satelites.

PD: Buena lectura.
:leer:
 
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jos3333333

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Muchas gracias tururu lo tendré en cuenta cuando suba a ver pero es que cuando la orienté se veía ese canal sin problemas durante varios años pero de repente empezó a pixelar y algunos otros más, y otras veces he subido y he estado haciendo movimientos leves de 1mm o menos y ya o perdía señal o bajaba y lo más que logré fue eso y duró varios años, entonces estoy mosca con el lnb. Lo compré todo en una famosa tienda de Internet dedicada a estos temas un kit con la antena y demás.
 

Tururu

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No comentas nada del ajuste del LNB?
No comentas nada sobre empalmes en el cable/conxion de antenas de TV.?

En general una antena esta bien hasta que esta mal, el aire la mueve, incluso arranca, algunas veces, puede mover el soporte de la pared, parece todo bien, pero esta mal.
Miraste sin aflojar nada en las 4 direcciones esos 3milimetros, tengo que ser pesado en ese tema, no ahora, cuando puedas.
Mover 1milimetro, no vale y mucho menos, aflojar tornillo y mover 1 milimetro y mover 1 milimetro y mover 1 milimetro y mover 1 milimetro.

Lo primero es ver en que direccion ganas señal, si no ganas señal, toca mirar la posicion del LNB.
Si este esta mal puesto, nunca estara bien la antena, nos falta la mitad del ajuste.
En general la idea es ajustar la antena al 100% de lo que pueda dar, ojo, que no digo que el deco marque 100%, eso a mi no me importa.
Los indicadores de señal/SNR y calidad/AGC, es un argumento de venta de muchos decos (el mio mide/tiene mas).
Si de todas formas, no ganas señal y los problemas siempre son despues de lluvia, toca poner otro LNB y mirar que tal, no entre agua dentro y/o este averiao.
Si tienes uno viejo, lo puedes poner sin mas, recordando mirar los canales de Hot Bird que es donde esta ajustada la antena.
No, no necesitas tocar la configuracion de los tuner.


Siempre cuento este chiste, un amigo de un amigo, el viento le mueve la antena, llega el verano y perfecto el canal liga por ejemplo (ya sin futbol), el canal Eurosport bajo de señal pero bien.
Llega el invierno, sopla fuerte y le mueve la antena, ahora Eurosport con señal 100%, pero el canal Liga esta sin señal, asi 3 años hasta que se dio de baja.
 

jos3333333

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18 Ago 2017
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Buenos días a todos. Ayer vino un antenista por otros problemas que tenía en la tdt de la comunidad y estuvimos hablando y me midió la señal que me llegaba del satélite con su aparato profesional y claro me dio unos db muy bajos, me dijo que llegaba justita la señal. Me miró la instalación y me puso que la señal de mi antena satélite fuera directa al salón sólo ya que yo en otras habitaciones no lo utilizo y ya ganó bastantes db y claro los canales como supertennis o el de tve internacional que se me pixelaban y no se veían pues ya se ven sin problemas y el resto de canales ha ganado también, aunque claro lo suyo sería orientar perfectamente la antena pero al menos ha mejorado.
 

Tururu

Ensamblado con piezas recicladas y el 17-9-2017 KO
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Moderador OpenSPA
Lo primero, gracias por no comentar que repartias la señal en varias tomas.
Ahora dejare de insistir sobre esa parte, preguntando en varios post y sin respuesta.
Como veras, unos pocos dB de perdida del repartidor es suficiente para pasar de mal a bien.
Cuando ajustes la antena, sera la leche.JAJAJAJAJJ


PD:.Perfecto, ya sabes la recomendacion del antenista.
Diablillo-riendo-trans.gif