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Antena parabolica comunitaria, que son, una idea de lo que tienes, solucion de problemas (baja señal/pixelaciones) y configuracion del deco al final.

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Tururu

Ensamblado con piezas recicladas el 17-9-2017-KO.
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@Para todos,
Mientras esperamos que un instalador/antenista pase por el foro y nos cuente.
Lo que sabe un aficionado de estos temas, como siempre, aviso, no, no soy antenista.

Tienes una instalacion comunitaria de TDT (Television Digital Terrestre) mezclada con a antena parabolica barata por FI .

La señal va mezclada por un unico cable (TDT/SAT) y se reparte a todos los vecinos.
Segun norma ICT, la instalacion esta preparada para 2 proveedores de servicios via satelite, por eso tienes 2 cables que llegan a un cuadro de comunicaciones (blanco/negro, da igual el color, estaran referenciados).
Dentro del cuadro de comunicaciones, tienes... los cables que llegan de las habitaciones.
Los cables de RED (RJ45).
Los cables de los telefonos (RJ11).
Tienes el PAU (Punto de Acceso del Usuario) donde se conectan los cables blancos de las tomas de pared de las habitaciones (donde dice out/salida).
Tambien podemos encontrar repartidores/conexiones de servicios de ADSL de cable Ono etc. donde algun cachondo en lugar de meter otro cable, usa el de la TV por todo el morro (avisado quedas).

Foto de un PAU donde se conectan a IN1 y IN2..
comun1.png


El PAU aparte de tener las conexiones de los cables de las habitaciones, tiene 2 entradas/in.
En una entrada(2) veras un dibujo de una resistencia de 75 ohmios a masa (es una carga que cierra el circuito), este el el cable del proveedor que no esta instalada la parabolica.
En la otra entrada(1) veras un dibujo con lineas que van hasta las salidas (4/6/8 las que sean), el dibujo lo dice claro, la señal que llega por el in, se reparte hasta las salidas.
Estos repatidores son inductivos (es un transformador).
Pongamos que llegan 90€uros, de señal, en un repartidor resistivo (con resistencias de 33ohmios) de 3 salidas cada cable tendria un 33% menos de señal.
Al ser inductivo, en uno de 8 salidas, solo perdemos 16%, como suena, la radiofrecuencia es una cachonda algunas veces.
Al final tienes una toma de pared, las mas normales tienen 2 conectores y son finales.
Estas tomas de 2 bocas tiene dentro un separdor de frecuencias, en una toma de TV dejan pasar de 5 a 950Mhz y en la toma de satelite de 950 a 2400Mhz.
En la toma de TV estan incluidas las frecuencias de FM (88-108Mhz) si la instalacion esta preparada.
Ahora el chiste de siempre, la toma de TV tiene la conexion estandar de TV (es macho), cualquier cable macho/hembra vale para conectar a la TV (es hembra).
La otra toma es una hembra (para el satelite), segun la caratula que tengas, puede poner SAT (satelite) y en general pondra R (radio) , aqui el emoticon descojonadome del chiste.
Personalmente me gustan mas las de 3 tomas (TV/R/SAT), es lo mismo, pero la toma de SAT tambien tiene conector F como el deco.

Importante:
Antes, la instalaciones son en serie (en una planta/entre palntas es lo mismo), de una toma, sale un cable a la siguente y en la ultima que se llama final, se cierra con un terminador (carga de 75ohmios).
Esto es un lio, pues tenias que calcular el tipo de toma segun la señal y la atenuacion/planta para no saturar señal, se vendian con referencia de 1ªplanta, 2ªplanta, etc
En todas tenias un cable que llega y otro que sale, indican que conexion llega y que conexion sale, el sentido de conexion para que funcione bien.
Con la instalacion en estrella (si tienes el PAU es la que tendras), solo tienes una toma de pared por cable y es final, solo llega un solo cable y solo tiene una conexion (bien), cuidado que puede parecer que tiene 2, pero solo se conecta bien el cable por un lado, luego la toma separa la señal de TDT y satelite.

La instalacion se tiener que realizar con elementos que no permiten el paso de alimentacion para que no se pedan dañar los sintonizadores de los equipos instalados y mal configurados.
Las TV/decos pueden dar 5 Voltios de continua para pequeños amplificadores de TV.
Los decos pueden dar 14Voltios/18Voltios para indicar al LNB la polaridad que tiene que usar.
Ante la duda (despues de ver a muchos compañeros con el tuner quemado por estar mal configurado), algunos por costumbre pedimos instalar un aislador de tension/bloqueador de tension ó como se llame donde vives, su funcion es la misma, aisla el hilo central, solo deja pasar la señal (TDT/SAT) pero no la alimentacion.
Los viejos decos, al hacer un cortocircuito en el cable de la antena, salta un aviso en pantalla y listo, ahora no dicen ni pio hasta que se queman.
Recordar, las derivaciones a tierra de los equipos modernos al no tener toma de tierra el equipo es otro tema y hoy no se toca.

Si al llegar a la vivienda, tenemos 2 posibles problemas,
No se ve ningun canal y/o se ven pixelando algunos y otros nada.

Para la primera, consultar con los vecinos si ya esta instalada la antena parabolica comunitaria.
Si esta y otros lo ven bien, intercambia los 2 cables de entrada al PAU (IN1 por IN2), alguien conecto el que no tiene señal, si luego continuas mal/sin señal, pasar aviso a la comunidad/administrador y contar el problema.

Para la segunda, si en alguna toma, la TV pixela, se para la imagen en un canal, pasar aviso a la comunidad/administrador, tiene que dar la señal bien, es su trabajo solucionar este problema.

Si quieres jugar, bueno, recuerda que es TDT+SATelite lo que tienes que amplificar, el amplificador tiene que funcionar/amplificar.
Si pone frecuencias, pondra de 50-2400Mhz. (cuidado que estos no soportan retorno para Ono/redes de cable, pero aqui tampoco toca).
Recuerda, si tiene regulacion de potencia, en un canal que de problemas, baja el nivel, se ve mal, ahora despacio, sube nivel, cuando se vea bien, sube un pelin mas y listo.
Si dentro de unos dias ves que se ve mal algunas veces, dale un poco mas de potencia y solucionado.
Nunca ajustar a tope.
Los tuner/sintonizadores se saturan si tienen mucha señal, los sintomas son los mismos que si tienes baja señal, pixelan los canales ó se paran (imagen quieta), con los canales analogicos tendrias grano por ejemplo.
Todas estas pruebas, siempre en canales libres/gratis/fta para no tener en cuenta otros problemas.

Si todo esta bien montado, perfecto.
Por desgracia en mas de una instalacion encontramos tomas de pared que no son las correctas, no tiene el bloqueo de alimentacion ó no tiene separacion de frecuencias (son normales y no valen para satelite), estan montadas alreves, en cortocircuito y lo que se te ocurra, seguro que pasa.

La instalacion comunitaria por norma (ICT, en el tejado/sotano) solo tiene la preinstalacion para satelite, solo cableado y elementos de reparto de la señal, nada mas, es correcto.
Las antenas parabolicas (90-120 segun zona, incluso algun compañero indica que 60cm) las montan las companias del satelite gratuitamente (si en serio), mas los equipos necesarios (amplificador), LNB quattro (es un lnb de 4 salidas, cada salida tiene una banda y polaridad), pero como son caros, en muchas tienen un LNB normal y barato de 3€uros.

El amplificador (llamaremos equipo de cabecera), es el encargado de alimentar al LNB (quattro/normal).
En el LNB quattro se conecta el cable a la boca que indica banda baja y polaridad vertical (solo sale "eso" por esa boca).
Si tiene un LNB normal, veras que esta seleccionado Vertical/sin tono 22Khz.
La salida de este equipo (que esta protegida por lo que pueda llegar por esa conexion, vamos que tiene un aislador de tension) se conecta a su vez a un repartidor/splitter pongamos de tantas salidas como letras tenga cada planta (ABC, pues de 3 salidas).
Este repartidor/splitter no tiene paso de alimentacion (tambien es ailador de tension), luego en cada planta, tendremos otros repartidor/splitter que tambien son ailadores de tension.
De esta forma la instalacion esta protegida contra cortocircuitos en el cableado, quedandose el problema en la zona que tenga el cortocircuito (aqui lo dejamos para no liar, la radiofrecuencia algunas veces es graciosa).
Conclusion, en una instalacion comunitaria, puedes hacer lo que quieras en el deco, poner/quitar alimerntacion, no le afecta al resto de equipo, con el tiempo si la toma de la pared no es la correcta o tienes un cortocircuito en el cable que pones del deco a la toma de la pared, lo que sufre es el deco, por eso le pones un aislador de tension/bloqueador y por 3-6€uros te curas en salud.

Las instalaciones de las antenas parabolicas comunitarias (baratas por FI), no pasan de los 200-300€ de material y al año pasa a ser de la comunidad el mantenimiento, pero todos se hacen los suecos en caso de problemas.
Si no se ve la TV/satelite, pixelan canales, llamada al administrador, es su trabajo y que lo solucione.
Todos los vecinos, esten o no esten abonados al proveedor (Movistar+) tiene derecho a ver los canales de la antena parabolica.

Esta todo (version sencilla y muy muy muy reducida), si algo no se entiende pregunta, casi todo esta en Google.
Despues de leer el ladrillo, creo que no tendras dudas.

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Unos apuntes importantes/resumen si llegaste a este punto (esta al final, aqui copiar y pegar).
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Es importante recordar que un deco/receptor configurado para antena individual, puesto en una instalacion comunitaria sin tocar nada, se ve/funciona bien, si ó si.
Esto como no lo digo, pense que quedo claro, pero esta visto que no.
No-lo-veo.gif


Poner la configuracion de LNB (osciladores a 9750) es para que no repita canales/que encuentre canales repetidos.
Quitar la alimentacion del LNB? no se puede en decos enigma2, se deja a 13Voltios con el aislador/bloqueador de tension, no le hace nada a la instalacion comunitaria, de la toma/caja de la pared no tendria que pasar, solo evita que se rompa el sintonizador del deco/receptor si la toma de la pared, no es la correcta y/o tenemos un cortocircuito en el cable usado para conectar el equipos, en estos trastos no sale ningun aviso de cortocircuito en el LNB y con el tiempo, se rompen, son caros y merece la pena curarse en salud por 3€-6€uros.
Por cierto, con este cable en cortocircuito todavia se ven algunos canales, estan mas bajos de señal, pero se ven.
Cosa que suele despistar mucho.

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:leer:

PD: Como siempre se admiten errores, de estos temas no tengo ni idea², pero no soy el unico, suerte.
Diablillo-riendo-trans.gif

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Tururu

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Si algun canal pixela/tiene bajo nivel de señal/calidad, truco sencillo para solucionar el problema.
Como siempre, canales libres para las pruebas.

Canal Sur A. (Andalucía).-.......................... 11156 V 22000 5/6
TVGA HD EUROPA (ahora en HD).-.... 11377 V 22000 2/3
Aragón TV Int.-............................................... 11318 V 22000 5/6
Extremadura Sat.-...........................................11377 V 22000 2/3

Busca un canal que se vea para la prueba, importante, luego mira con los canales que quieras, si apuntas los nivels antes, despues veras la mejora.
Pones el canal GaliciaTV (TVGA) y le das volumen.

Si no tienes mas decos en la casa, solo en la toma del salon por ejemplo, puedes hacer esto para ganar señal saltando las perdidas/atenuacion del repartidor/PAU, si es de 4 son pequeñas, pero de 6-8 salidas pueden legar a 16dB y eso duele.
Esta en el cuadro de comunicaciones y sera parecido al ejemplo/foto del primer post

Localizaria el cable donde esta conectado el deco, soltando uno a uno los cables del PAU, donde pone OUT/salidas, si no es, conecta de nuevo y prueba con otro, cuidado, no toque las cables de IN.
Dejaste el canal GaliciaTV (TVGA), cuando se quede en silencio, atinaste con el cable.

Ya localizado el cable que va al deco, conecta el cable que tienes en IN1 con una doble Hembra F con el cable que va al deco, ganaras la señal que pierdes al repartir (de 4 a 16dB segun numero de salidas).
Si es suficiente con el aumento de señal, los canales ya no pixelan y tienen mejor señal, conecta ahora el cable que esta en IN2 a la entrada IN1 y asi el resto de tomas tendra TDT (si la instalacion tiene todo segun norma ICT).
Normalmente con esto es suficiente.

Si de esta manera no tienes suficiente señal, de la instalacion comunitaria de satelite el nivel que tienes es poca, toca llamar al administrador y/o quien corresponda.
Lo di por entendido, pero se ve que no quedo claro.
Poner un cable directo desde este punto al receptor, dara un pelin de señal extra, pongamos que las perdidas de la caja de la pared, en el mejor de los casos 3.5dB, si quieres, mira que tal asi.
Personalmente, llamaria al administrador, pero es tú tiempo, suerte.
Si conectado el cable que quitamos del repartidor/PAU/splitter a un erceptor con 50cm de cable pixela/tiene poca señal, poner un amplificador no soluciona nada el problema.
Ahora pixelara para 20 tomas tambien.

Si la señal en el cable antes de repartir es buen en la prueba conectandeo con la doble hembra y queremos repartir ese cable y no conectar al deco del salon solamente para tener señal de satelite en el resto de tomas, tocara buscar un amplificador que tenga satelite y terrestre.
Siempre mejor siendo de marca no tendrias que tener problemas (espero).

Que es una doble Hembra F.? esto.
comun2.png


Si no tienes una doble hembra despues de leer este post, sujeta con los dedos, que se toque el vivo (hilo central) y la masa (chasis del conector).
Que fucinciona y ganas señal, toca comprar una doble hembra F, son muy baratas.

Recuerda, por el temas de tierras, si no tocan bien las masas de los conectores/partes metalicas, puedes notar alguna ligera descarga (con la piel seca) y en condiciones normales no pasa de ser "agradable" este tacto en los dedos.ñik:
Si alguno jugo con las pilas de petaca (4'5Voltos) ó las mas modernas de 9Voltios, nunca tocar con la lengua, avisado quedas.JAJAJAJAJJ

PD: Si tienes mas decos en otras tomas/habitaciones, mañana mas....
 
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Tururu

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Lo normal es tener al final del cable una toma en la pared que separe la señal de nuevo.
Por un lado tendremos satelite y por otro Terrestre (TDT) con los conectores normales de TV (macho/hembra).

comun5.png



En el mercado tenemos tomas con 3 conectores, incluso con 4, recordar solo llega 1 cable que se reparte.

comun6.png



Si es una vieja instalacion ó reciclada, puede que no tengas toma de pared para la señal de satelite, se enchufa al deco y listo.
Como siempre, no olvidar poner un aislador/bloqueador de tension al deco, son muy baratos y merece la pena no tener averias.
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Tururu

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Si no tienes toma de pared y necesitas tener señal de satelite y Terrestre, pones un mezclador de SAT/Terrestre y separas la señal.
Se conecta al contario y separa las señales, recuerda que deja pasar alimentacion, no olvides el aislador.

PQ poner un mezclador y no un splitter/repartidor?? si no pones el aislador de tension al deco, el repartidor deja pasar la alimentacion 14/18voltios a la toma de la TV y algunas veces no le gusta, por eso luego puedes leer, con canal de satelite tal, la TV se ve bien, pero si pongo este otro, ahora no se ve, pq pasa esto.?umm?

comun3.png


Todos los elementos añaden perdidas de señal, si antes bien y luego algun canal pixela, tendras que poner un previo de linea que amplifique SAT y TDT, funcionan de 50 a 2400Mhz. (como minimo) valen muy baratos.

comun4.png
 

Tururu

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Como leo que no se ve, lo pongo en grande banda Ku y Ka.
Diferencias.



Importante, algo de culturilla.
No creo que nadie se de cuenta, es el mismo satelite en todos los casos.
Astra 1KR/1L/1M/1N
19.2E Ku-band Astra 1KR/1L/1M/1N (este es el nuestro, cuidado con el Ka-band, no vale).
19'2E Astra 19E (mi tonta).
Como siempre y por mis problemas
ok.gif
simplifico dar a la tecla en todo, aqui tambien.
Como leo a mas de uno liarse con los satelites al seleccionar y leer este aviso no va con todos, modifique mi lista de canales para tener los 3 mas normales como el resto y no tener que modificar las fotos despues.
Para instalacion comunitaria, selecciona este satelite en la configuracion avanzada.
19.2E Ku-band Astra 1KR/1L/1M/1N
:leer:
PQ no vale el satelite 19.2E Ka-band Astra 1KR/1L/1M/1N.?umm?
Astra 1KR/1L/1M/1N a 19.2° Este, tiene 2 tipos de emisiones/canales, Ku y Ka, nosotros usamos la Ku.
En que se diferencian ? en las frecuencias utilizadas.
reglas-escritas.gif

Ku.- 10700 a 12750Mhz. con un LNB normal.
Ka.- 18000 a 21000. con un LNB para banda Ka mucho mas caros.

Tienes mas modos y mas satelites, pero esa clase hoy no toca.

Si te confundes, no se rompe nada, no encuentras canales y no sabras pq.
risa.gif

Tranquilo, el LNB que tienen las instalaciones comunitarias, siempre sera Ku, no lo dudes.
Dentro de 20 años, ni idea, tranquilo, entonces ya no estare contando estos chistes fijo (con vida extra +3).
paz2amen2
En otros decos/receptores, se tiene que cortar la alimentacion del LNB importante en instalaciones comunitarias, en estos decos/receptores Enigma2 en general no es posible.
No confundir con la opcion "Tono Off" que es otra cosa.
En general y para no tener averias en el futuro, se recomienda poner un aislador/bloque de tension.
Con un tuner, ya esta listo, pero si tenemos 2 tuner/sintonizadores, poner un splitter/repartidor externo para conectar los 2 tuner/sintonizadores, a la entrada del splitter, pon el aislador/bloqueador de tension como siempre.

Splitter/repartidor.......................................................Aislador/bloqueador de tension.
Repartidor2x1-aislador-20.png
aislador-de-tension-Tururu.jpg


El cable de la comunitaria a la entrada/IN del spliter (con el aislador puesto).
El aislador/bloqueador de tension evitas averias futuras en los sintonizadores/tuner.
Lo pones en el repartidor, donde pone IN/entrada.


Pocas instalaciones ya llegan a 12000Mhz, recordando que los decos "inteligentes" con Enigma, la frecuencia mas alta que pueden sintonizar es 11900 (9750+2150), los decos "tontos" puden llegar a 12000 sin problemas (otra cosa es que tengamos canales luego en la instalacion).
Con los viejos decos normales o con Enigma1, cortar la alimentacion al LNB es muy facil y funciona bien.
En los decos con Enigma2, no esta esta opcion de poner a 0 (cero), como no sabemos si la toma de pared es la correcta y no deja pasar la alimentacion, mejor poner un aislador/bloqueador de tension y nos curamos en salud (son unos 6€ y todas las casas lo tienes similares), asi evitamos averias al romper el circuito que alimenta el LNB, pues el deco no dice cortocircuito en el LNB.
Mas de uno confunde, poner tono off con el tema de apagar la alimentacion del LNB.:eek:JAJAJAJAJJ

Como digo, no olvides el "Pu" aislador/bloqueador de tension, similar de cualquier marca.bfuf
Unas fotos.

Aislador_tension_DC.png
 
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Tururu

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Ya se comento como ganar señal en una instalacion comunitaria si solo tenemos un deco en toda la casa.
Tambien de forma general usando un amplificador que amplifique la señal antes de repartir (PAU/Repartidor) y compensar la perdida de señal al repartir (aqui tampoco cuela eso de los panes y los peces).

Recordar, primero hacer la prueba de conectar toda la señal al deco, si perfecto, ok, ahora podemos poner la doble hembra ó comprar el amplificador (para un deco ó para todas las tomas).

Si en la pruebas de conectar al deco directo, continua pixelando los canales/no mejora lo suficiente, toca llamar al administrador.
Si esta en el umbral (si/no), como quieras, con 4 gotas bajara la señal y de nuevo mal.
Da igual el amplificador que pongas, ahora no tienes señal para 5 y luego no tendras señal para 500.

En el cuadro de comunicaciones del piso (donde esta el PAU) tendremos alimentacion de 230VAC~ para el router y otros equipos como amplificadores que podemos usar facilmente.
Estos amplificadores, mejor si tienen regulacion de TDT y de satelite separada para un mejor ajuste y son muy baratos (30€-50€).
Si lo puedes permitir/pagar, compra Ikusi, sus amplificadores no saturan ni degradan la señal (distorsionan), buscamos calidad, si te da igual, compra lo que quieras, no problemo.
Es tú instalacion, si estas conforme, perfecto.

Si no tenemos alimentacion de 230VCA~, tenemos un problemas, lo podemos solucionar de otra forma, pero es mas coñazo y largo de contar, mañana mas......
:leer:
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Tururu

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Como se comento en el primer post.....En España.
Segun norma ICT, la instalacion esta preparada para 2 proveedores de servicios via satelite, por eso tienes 2 cables que llegan a un cuadro de comunicaciones (blanco/negro, da igual el color, estaran referenciados).

Foto de un PAU donde se conectan a IN1 y IN2.
comun1.png


El PAU aparte de tener las conexiones de los cables de las habitaciones, tiene 2 entradas/in.
En una entrada(2) veras un dibujo de una resistencia de 75 ohmios a masa (es una carga que cierra el circuito), este el el cable del proveedor que no esta instalada la parabolica.

Para ver si tiene algo, intercambias los cables IN1 por IN2 y mira, no es nada normal y gastar 600€ una comunidad, no esta por la labor.

Hasta 2016 por esta segunda linea podias tener señal del satelite Hispasat (lo normal).
Alguna vez cuento un chiste de un amigo, funcionando durante años por Hispasat (con abono) y de repente deja de funcionar, localizamos el problema, ya no tiene Hispasat, ahora es Astra, le cambia la configuracion de satelite (el deco admite las 2 opciones), pero al mes se queda negro, resulta que solo le mandan las actualizaciones por Hispasat, tienen que cambiar el satelite en la base de datos y tema solucionado. Nunca le dijeron que cachondo de antenista cambio la orientacion de la antena al Astra.

En algunas instalaciones pude leer que se reciclo esta segunda instalacion y tenias canales de Astra para poder ver canales alemanes, en su momento con eventos deportivos (que raro verdad??).
De Hot Bird, la verdad, nunca pude leer nada.
En la zona de costa, si pude leer que al ser todos ingleses, la instalacion comunitaria FI apunta al Astra a 28'2ºEste, recordar, durante las Olimpiadas, con 80cm de antena perfecto, ahora ya pide 180cm.
Si te conectas en esa zona y solo sintonizas canales ingleses, sorpresa.
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Tururu

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Lo bueno de las instalaciones comunitarias baratas (F.I.) es que siempre funciona.
Y no, no puedes sintonizar mas canales.
De media sobre 330 canales en total, TV, radio y datos.
La diferencia es que el deco no sabe que esta en una instalacion comunitaria y dejara que pongas canales que no puede sintonizar/ver.
Puedes cargar una lista de canales para comunitaria ó una lista para antena individual, no importa.
Veras que los canales que no puede sintonizar, estan en otro color.
Si esta mal configurado, dejara poner cualquier canal, pero luego dira "fallo del sintonizador" y no sabras pq.jojojo
Individual-Tuner-A-K.png
 

Tururu

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Dejo una vieja foto de lo que llega por el cable de la antena de satelite.
Arriba como indica, antena comunitaria.
Abajo como indica, antena individual.

Veras que estan marcados/referenciados los limites normales de las instalaciones comunitarias.
Arrancan en 10729 y terminan en 11739 (entonces y algunos tp/frecuencia mas alta), pero vale para el tema.
En antena individual se ven perfectamente las montañas, cada montaña es un tp/frecuencia, solo vemos los de polaridad vertical y banda baja.

Se ven muy deformada las montañas en la comunitartia verdad?
Es bueno tener en cuenta que en comunitaria, los amplificadores estan muy al limite y deforman la señal.
Otro problema es el ancho de banda, 1Ghz es mucho y baja en los extremos, tanto en 10729 como en 11739, por eso tienen unos ajustes que permite equalizar niveles para minimizar que la pendiente sea similar en los 2 extremos.

Por cierto, aclarar que se ven perfectamente los canales como esta.JAJAJAJAJJ
Imagina como sera la forma de la señal (deformada) para que algunos deco no pueda sintonizar los canales ó tengan el BER tan alto que no puedan ver esos canales.
El BER alto hace que un canal con niveles buenos de señal, pixelen.
El BER es el nivel de errores en la informacion, depende del umbral de deco, unos soportan mas, otros menos.
Recordar que en los decos VU+ no mide nada, siempre es cero, pero pixelan de narices.:cool:
a4540.gif


comunitaria-individual.png


PD: Como digo, no solo tener señal suficiente garantiza ver un canal, suerte con el antenista.
 

Tururu

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Que tipo de conexiones necesitas/tiene el receptor de satelite? nuestros decos usan el tipo F.
Puede ser para grimpar ó el sencillo, foto del mas normal, el sencillo.

En el lado izquierdo de la foto vemos un conector F (macho), en la foto sin el pincho, al montarlo, el pincho sera el propio cable.
Las conexiones de los decos tienen un conector F hembra, puede tener uno para la entrada (IN) y otro para la salida (OUT), ó ser todos entrada (IN).
En el lado derecho de la foto vemos un aislador/bloqueador de tension, montado con 2 conectores F (macho-hembra) y un condensador dentro, sera el encargado de "aislar la tension" dejando pasar la señal.
Si la toma de la pared es la correcta, no hace falta, pero ante la duda, por 3-6€uros, mejor poner siempre, merece la pena el gasto.


Conector-aislador-tension.png
 

Tururu

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En el mercado tienes repartidores/splitter que tienen paso de corriente (DC PASS →), como esta foto.
Repartidor2x1-20.png


En el mercado tienes repartidores/splitter que no tienen paso de corriente (DC PASS →), como estas fotos.
No son muy normales y dificiles de localizar, siendo mas facil poner el bloqueador/aislador de tension de siempre.
Repartidor2x1-aislador-20.png
splitter-DC-pass.png
aislador-de-tension-Tururu.jpg



No confundir con los usados en comunitaria, ninguna linea tiene paso de alimentacion (DC PASS →), si lo pones en una antena individual, no funcionara, similar a esta foto de 5 conexiones.

comun1.png
 

Tururu

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Algunas veces cuando se rompe el tuner/sintonizador del deco ni nos enteramos al estar funcionando con antena comunitaria.

Si solo se rompe la parte que alimenta la antena parabolica (al LNB), si lo queremos usar con una antena individual no funcionara y sale mas caro reparar normalmente.

Tenemos 2 opciones.
A.-
Si tenemos un viejo deco con entrada y salida de señal el sintonizador de satelite, lo podemos usar para alimentar la antena, ponemos el canal TVGA (TV Galicia) y ya podremos sintonizar los canales que queremos.

B.- Comprar un inyector de alimentacion (power inserter ), no son muy caros (10-20€uros).
Recuerda, necesita el alimentador de 12-14Voltios de continua y minimo 0.5Amperios.
Los mas baratos no lo traen.

Internamente tiene algo similar a esto.
Inyector_de_ alimentacion_RF.png
ok.gif

Inyector-RF.png


En la entrada conectamos la antena, en la salida el deco.
:leer:
 

Tururu

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Como siempre, reciclo post, los dedos no dan para mucho y este menos.
ok.gif


El aislador es eso, un aislador/bloqueador de tension (no pasan los voltios), deja pasar la señal en los 2 sentidos, es un condensador de baja capacidad, unos poco "picos" (por las frecuencias usadas) 950-2150Mhz.

Pq poner un asilador/bloqueador de tension en una instalacion comunitaria.? 6€uros son 3 cafes con churros (en mi barrio).
Un tuner nuevo, pueden ser 80-100€uros, decos nuevo en muchos casos.

No todos los decos Enigma permiten configurar para que no mande alimentacion al LNB.
Cuidado, no confundir con la opcion de tono de 22khz, eso es otro tema
Al LNB le pedimos trabajar en banda alta al escuchar el tono, como musica para el
Recordar, el deco le pide al LNB que quiere, mandando.......
14V.- Banda baja-polaridad vertical (aqui esta Movistar+)
18V.- Banda baja-polaridad horizontal
14V+Tono 22Khz (pitido/musica).- Banda alta-polaridad vertical
18V+Tono 22Khz (pitido/musica).- Banda alta-polaridad horizontal

Si miramos las fotos de la configuracion para comunitaria, lo ponemos a 13Voltios y en modo tono...off/apagado/sin tono.
Con esta configuracion mandamos alimentacion, si la instalacion comunitaria tiene la caja/toma de la pared correcta, no pasaria nada.
Pero por desgracia, muchas tomas de pared no son las correctas para instalacion comunitaria y esto causa un cortocircuito/consuma mas de lo necesario, pudiendo averiar el sintonizador del deco con el tiempo.
Por eso siempre recomiendo poner el aislador/bloqueador de tension, son 6€uros y nos curamos en salud.
En decos viejos, saldria un aviso en pantalla "LNB en corto" pero estos decos no dicen nada.

De paso tambien protegemos el equipo, si el cable que ponemos desde el deco hasta la toma de pared esta mal, esta en cortocircuito, los cables/pelos de la malla tocan el vivo (por ejemplo).
En una instalacion individual se ve rapido, te quedas sin señal si el cable esta mal.
Pero en una instalacion comunitaria no es asi, podemos sintonizar muchos canales, algunos solo bajan un poco la señal como aviso del problema, pero se ve perfecto, es lo que tiene emitir en digital, en analogico, veriamos los canales con grano.

Que se me pasa, y en los decos enigma que si permiten poner alimentacion del LNB off pq no usar.?
Los que vi/toque, con el tiempo deja de funcionar el tuner si esta configurado asi.
Cuanto es ese tiempo? ni idea, al poner off, un dia, el tuner dejo de funcionar, pones la alimentacion 13V y fin del problema.
Por eso las fotos, indican poner 13Voltos.

Aqui pondre un chiste mas (un isi).
Si usas un aislador/bloqueador de tension en la salida de señal en un deco master, cuando tienes un deco esclavo, si por error en el esclavo, pones un canal de la banda alta, veras que el deco master se queda sin señal, el aislador/bloqueador de tension cumple su funcion, pero deja pasar la señal del tono de 22khz, el LNB lo escucha y cambia de banda.
Golpes-con-cartel.gif

En electronica, la logica jode siempre y en radiofrecuencia mas, parece de meigas, pero es logica pura y dura.
Un cortocircuito en voltios te deja sin voltios.
Un cortocircuito en radiofrecuencias, puede que ni se note y como mucho baja algo la señal.
Si lo mides con un polimetro, no lo veras, necesitas un reflectometro trabajando a la frecuencia que buscas.
Los "cortocircuitos" por capacidad "son muy divertidos".
risa.gif


Si queda alguna duda, nada como preguntar, si lo se y esta en mi mano, no problemo.

PD: Como siempre se admiten errores, de estos temas no tengo ni idea², pero no soy el unico, suerte.
Diablillo-riendo-trans.gif

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Tururu

Ensamblado con piezas recicladas el 17-9-2017-KO.
Miembro del equipo
Moderador OpenSPA
Configuraciones para antena parabolica comunitaria.
Segun cuantos tuner tengas/modelo de sintonizador, busca la foto.

La configuracion del tuner/sintonizador del deco, como siempre.
Poner aislador/bloqueador de tension al cable que llega al deco.
Fotos de...
Splitter/repartidor.......................................................Aislador/bloqueador de tension.
Repartidor2x1-aislador-20.png
...
aislador-de-tension-Tururu.jpg


Si necesitas el splitter/repartidor para dar señal de antena a los 2 tuner, una prueba de funcionamiento sencilla es poner PIP y usar los 2 tuner con 2 canales libre/fta.
Comunitaria-2-Tuner-PIP.png
. Al final veras que funciona bien.
Si te fijas, TVGA usa el tuner B y ARAGON TV INT usa el tuner A.


La configuracion del deco, en general todos similares.
ISI el deco tiene 1 tuner, el A, poner igual que la foto.
(con el nuevo satelite para lectores rapidos)
Astra19-E-ku-comunitaria-3.png
Foto.

ISI el deco tiene un 2º tuner, el B poner igual que la foto (conectado al tuner A), si no tiene esta opcion, poner lo mismo que el tuner A, configuracion Avanzado tambien.
(con el nuevo satelite para lectores rapidos)
Astra19-E-ku-comunitaria-3c.png


La configuracion Avanzado.
(con el nuevo satelite para lectores rapidos)
Astra19-E-ku-comunitaria-3b.png
Foto.

Nota.- No creo que nadie se de cuenta, es el mismo satelite en todos los casos.
Astra 1KR/1L/1M/1N
19.2E Ku-band Astra 1KR/1L/1M/1N
19'2E Astra 19E (mi tonta)


Luego dependiendo del deco, usara el bucle/loop interno como VU+, otros fabricantes necesitan el splitter/repartidor externo (toca sumar la compra al gasto).

Como ahora tenemos muchos decos baratos con 2 tuner, si es satelite y TDT, no hay problema.
Tuner A configuracion Avanzado para comunitaria al Astra.
Tuner B configurado como TDT (es el Edision OS mio 4K) que tiene TDT2/Cable.
Recomiendo bajar el fichero terrestrial.xml y limitar la busqueda de canales solo para España, ya preparada para el 2DD.
Los USB-TDT lo agradeceran al buscar canales del mux21 al mux60 (2DD = 2ºDividendo Digital).
Queda similar/asi, creo que no hace falta poner mas fotos, si alguien se pierde, avisar, no hay problema.
Comunitaria-Tuner-SAT-TDTb.png
<-Foto.



Pero si los 2 tuner son de satelite? mejor pongo nuevas fotos, asi nadie se lia.
Tuner A:
Configuracion Avanzada, poner igual y listo, foto del tuner A.


Comunitaria-Tuner-AA.png
<-Foto.


Tuner B: configuracion para vagos.JAJAJAJAJJ
Modo de Configuracion: Igual a y
Debajo veras que pone el Sint. A, no lo puedes cambiar, listo, foto del tuner B.


Comunitaria-Tuner-B-igual-1.png
<-Foto.


Si no tienes la opcion de poner "Igual a" en el tuner B, poner esta configuracion.
Tuner B:
Configuracion Avanzada, poner igual y listo, foto del tuner B.


Comunitaria-Tuner-B.png
<-Foto.



Si tienes un deco con tuner FBC que son 8 en total, fisicamente tendras 2 bocas (A y B) para conectar cables, pero solo pondremos el cable a la boca A
Configuramos los tuner A y tuner B como estan las fotos.
No olvides el aislador/bloqueador de tension que conectremos al tuner A.

Todos los tuner FBC tienen repartidor/splitter/loop interno.
Pon la configuracion igual que la foto, solo es valida para tuner/sintonizadores FBC.
Lo digo por este chiste:
Tuner CDEFG: No configurado <Este sintonizador se configura automaticamente>
Solo vale para estos tuner FBC, no se tiene que poner nada, lo hace el deco.

Antena-comunitaria-astra.png
<-Foto.




Estas son las configuraciones correctas para antena comunitaria al Astra.
Puedes cargar la lista de canales que quieras, el deco marcara los canales de otro color si no los puedes sintonizar/ver.
En decos con 1 tuner, con 2 tuner, como con 8 tuner.
Pon lo que quieras, si no funciona, no problemo.

PD: Como siempre se admiten errores, de estos temas no tengo ni idea², pero no soy el unico, suerte
Diablillo-riendo-trans.gif
 

Tururu

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Octagon SF8008 4K Twin, 2 tuner DVB-S2X, dando señal a los 2 tuner.

Instalacion comunitaria, con repartidor/splitter 1x5.
Señal/SNR 92% Calidad/AGC 98% 15.0dB......Canal Sur A. (Andalucía) 11156 V 22000 5/6 DVB-S
Señal/SNR 92% Calidad/AGC 96% 15.0dB.......Portada 10847 V 22000 5/6 DVB-S/MPEG-2
Señal/SNR 89% Calidad/AGC 88% 14.5dB.......AXN HD 10729 V 22000
Señal/SNR 86% Calidad/AGC 83% 14.0dB.......TEST P/Canal Panda. 11686 V 22000

Instalacion comunitaria, con repartidor/splitter 1x8
Señal/SNR 80/84% Calidad/AGC 45% 13.0dB......Canal Sur A. (Andalucía) 11156 V 22000 5/6 DVB-S
Señal/SNR 87% Calidad/AGC 60% 14.2dB.......Portada 10847 V 22000 5/6 DVB-S/MPEG-2
Señal/SNR 83% Calidad/AGC 51% 14.0dB.......AXN HD 10729 V 22000
Señal/SNR 80% Calidad/AGC 40% 13.0dB.......TEST P/Canal Panda. 11686 V 22000

En instalaciones comunitarias, si la señal no es buena/baja, lo indica (señal baja y la calidad muy baja).
Si no tiene errores (BER), esta a cero (0) y sin nigun tipo de pixelaciones, no toques nada.
En caso de tener menos señal, peor calidad y tener pixelaciones, pues como siempre, toca mejorar la señal.
Ya comentado como.
 

Tururu

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Como siempre, doy por supuesto las preguntas basicas, error por mi parte.
seguro-no.gif

Tengo antena parabolica comunitaria.? en el piso/chalet's comunitario.?
En el piso esta claro que es comunitaria, que este instalada ? ni idea.
Como siempre, toca preguntar antes de comprar.
Como nadie pregunta esas cosas antes, toca llamar al administrador de la comunidad, consultar con los vecinos.
Desde hace años, las instalaciones nueva que paga y realiza Movistar+ son al Astra, las viejas de hace años al ser de la comunidad, NPI (Ni Puta Idea).

Un chiste de los mios.JAJAJAJAJJ
Hace unos años, en una instalacion, parabolica comunitaria apuntando al Hispasat (instalacion FI como la de Astra), actualizaron la orientacion de la antena al Astra sin avisar a los vecinos.
El deco de mi amigo soporta el cambio de satelite (blanca SD) y no fue problema, pero cambio el paquete contratado y el cambio no se activa.
Por eso descubri que las actualizaciones mensuales, las mandan (entonces) por los 2 satelites, pero los cambios de paquete, solo por el satelite que tienes puesto al dar de alta el servicio, cambiaron al Astra y listo en unos minutos, parece que fue el otro dia (como dice mi madre D.E.P.).


En los chalet, el tema de las instalacion de la parabolica, es muy variado.
En los individuales, en general (i) cada uno tiene su antena de TDT, la de satelite, se suele vender como un extra, si la tienes, toca ver que tienes.
Como no soy instalador, ni idea que se monta hoy en dia de estos temas, si algun compañero instalador informa, pues muchas gracias.

De entrada, pensemos que una instalacion sencilla de banda ancha de TDT y satelite de una polaridad y banda, la barata por FI (frecuencia intermedia), el amplificador con todo (TDT+SAT) pongamos que 120-140€ de material.
El resto de la casa/chalet, como una instalacion normal comunitaria.
Si luego tienes otra cosa, pues ni idea.

Los chalet tambien pueden tener una instalacion comun de comunicaciones y luego repartir la señal (en un edificio y/o en el suelo/jardin).
Con las nuevas tecnologias, es de lo mas sencillo poner los equipos a 2 KM y luego poner varios puntos repartiendo la señal a las cabeceras de los chalet's.
Lo digo, por si miras y no se ves nada (raspa de TDT+ parabolica).
No-lo-veo.gif

Mirar los estatutos de la comunidad, algunos no permiten poner instalaciones individuales (no es coña).
Como en las instalaciones comunitarias, si no dan servicio de lo que quieres, siempre puedes montar individualmente, pero es bueno estar informado.

Si no llamaste y al poner el receptor, no tienes señal, toca mirar el tema despacio, de entrada intercambia los cable que llegan al PAU (ya contado).
Si nones, pues toca conectar el receptor a los cables que llegan al PUA, como siempre, usa canales libres.
Tienes señal? Si, toca mirar pq no en la toma de la pared.
Tienes señal ? No, toca llamar al administrador (tambien consulta a los vecinos).



Si no llamas, solo podemos ver el problema con la informacion que das, si no lo cuentas
No-lo-veo.gif
ni idea, toca usar los sistemas de siempre.
Pitonisa con pilas..............................................................Hojas de Te con lobo..................Pitoniso en oferta. :)
Pitonisa-T.jpg
...
Te-con-lobo.jpg
...
adivino.gif


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Tururu

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Ultimamente leo que algun compañero puede sintonizar 700-900 canales "solo" y claro, le di al coco pensando la causa.
Por un lado con antena individual, mas de 1370 canales.
Con antena comunitaria, sobre 330-380 canales en general.
Pq dicen que 700/900 canales umm? al dar al coco
Golpes-con-cartel.gif
buscando las causas.
Sencillo, no esta bien configurado el sintonizador.JAJAJAJAJJ
Pienso que tiene una instalacion comunitataria al usar configuracion Avanzada.
Primero busca con polaridad vertical y luego busca con polaridad horizontal, suele ser la causa de tener el doble de canales.
Para que el receptor no se lie, pon bien, despues no tendras canales repetidos que pueden dar problemas.

En banda tenemos que tener 13 Voltios, modo tono, en off, pero esta visto que no se ve.
No-lo-veo.gif


Comunitaria-Tuner-AA.png


Algun ISI sobre Modo Voltaje ......13V
No se la causa, es viejo, y pasa desde hace tiempo, pasa en todos los decos que mire hace años,
revisado con 7.4.010 en 2 decos y lo mismo.
No tendria que permitir seleccionar canales horizontales (18Voltios) estando configurado con 13Voltios (canales verticales), pero lo hace.
Estando asi configurado, permite si tú lista los tiene, poner ese canal, que no puedes sintonizar (claro).
Por poner fecha, hace tiempo, se podia poner 0 Voltios esta opcion, pero pasado el tiempo, el tuner/sintonizador con esta opcion deja de funcionar.
Quitaron la opcion, pero algo no esta bien.


Espero que quede claro.


:leer:jojojo
La otra opcion es que sea una antena individual.
Usar la configuracion Avanzada es una tonteria con antena individual, es muy facil meter la pata como vemos.
Salen 655 canales asi configurada con antena individual.
reglas-escritas.gif
cuando tendrias casi 1400 canales.
Como siempre pido, configuracion sencilla, con avanzada la cagaremos.
ISI pongo configuracion sencilla, resto de configuracion.? si la pones, veras la respuesta.
No-lo-veo.gif

paz2amen2

Tú casa es tú casa.
Similar a los conocimientos de estos temas que tengas, no se lo que sabe cada uno.
Si todo suena a "chino" disculpas a los chinos.
No toques nada, llama al administrador que para eso le paga la comunidad y que lo solucione.
Si te dice que es un problema que tienes que pagar tú, espero que estas "chuletas" ayuden, es la idea que tenia al poner estos post.


Esto es un conector N, unas referencias, sus medidas y donde rosca el conector.
Conector_N_medidas.png Aislador_tension_DC5.png

Para los lectores rapidos.
Son temas que doy por supuesto, pero mejor lo dejo por escrito y que suelo terminar con el mismo chiste.
PD: Como siempre se admiten errores, de estos temas no tengo ni idea², pero no soy el unico, suerte.
Diablillo-riendo-trans.gif


ISI tenemos que meter cables nuevos, algunos chistes. JAJAJAJAJJ
Como soy muy malo contando chistes y leo que el chiste del Fairy no se entiende, lo destripo.
No.
Nunca usar jabones.
No.
Nunca usar Fairy.
No.
Quedo claro......No usar.

En general si es para unos metros, no da problemas, pero luego si tenemos que cambiar alguno, pues sera muy muy muy joio que podamos.
En general, el roce/friccion entre cables, si estan con Fairy, hace que se fundan las camisas de los cables, vi una muestra del problema, para sacar, toco sacar todos los cables que tenia el tubo al fundirse con todos, en la mano no pude separar los cables y eso que entonces al apretar tuercas con la mano, mis amigos tiene que usar alicates para aflojar.
Como indico, las camisas/fundas se "fusionan" y es como un solo cable.
Solo con un cuter pude cortar y separar una muestra con este problema.

Como me recordo nscarpatti77 (gracias) otro problema de los jabones es que con el tiempo se secan y hace de "pegamento", lo digo por si son pocos metros y no se fundieron las camisas/fundas, en na quedan mejor pegados que con Loctite.

No se si quedo claro.
Compra lubricantes/gel que tienen las tiendas de antenas para meter estos cables comodamente, metes la guia lubricada y luego mas lubricante con el cable de satelite.


Esto es valido para lo que sea que metamos por los tubos de instalaciones.
Fin del "chiste del Fairy", espero que se intienda ahora este "chiste" ó no?

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Unos apuntes importantes/resumen si llegaste a este punto.
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Es importante recordar que un deco/receptor configurado para antena individual, puesto en una instalacion comunitaria sin tocar nada, se ve/funciona bien, si ó si.
Esto como no lo digo, pense que quedo claro, pero esta visto que no.
No-lo-veo.gif


Poner la configuracion de LNB (osciladores a 9750) es para que no repita canales/que encuentre canales repetidos.
Quitar la alimentacion del LNB? no se puede en decos enigma2, se deja a 13Voltios con el aislador/bloqueador de tension, no le hace nada a la instalacion comunitaria, de la toma/caja de la pared no tendria que pasar, solo evita que se rompa el sintonizador del deco/receptor si la toma de la pared, no es la correcta y/o tenemos un cortocircuito en el cable usado para conectar el equipos, en estos trastos no sale ningun aviso de cortocircuito en el LNB y con el tiempo, se rompen, son caros y merece la pena curarse en salud por 3€-6€uros.
Por cierto, con este cable en cortocircuito todavia se ven algunos canales, estan mas bajos de señal, pero se ven.
Cosa que suele despistar mucho.

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:leer:
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Tururu

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Si alguno se pregunto, pq siempre diferencio decos/receptores Enigma en 2 grupos?
Respuesta sencilla.
Los decos Enigma (que seria hoy en dia decos Enigma1), no soportan canales DVB-S2.
Se pueden configurar para comunitaria y poner alimentacion del LNB off/apagada.

Los decos Enigma2 soportan todos los canales.
No se pueden configurar para comunitaria y poner alimentacion del LNB off/apagada.
Por eso se configuran para comunitaria, se dejan a 13Voltios y les ponemos un aislador/bloqueador de tension para que no se rompa el sintinizador, que con el tiempo se rompe.

Si alguno piensa que Enigma1 con tuner DVB-S significa canales SD, esta en un error, soportan canales HD.
Si alguno piensa que Enigma2 con tuner DVB-S2 significa canales SD y HD, esta en un error, soportan canales 4K en UHD.
:leer:
Son mas de 40 años reparando trastos (receptores de satelite) que tienen el circuito que alimenta el LNB quemado.
Con anterna individual, solo recuerdo un caso, el resto en instalaciones comunitarias.
Como te enteras que esta roto? un verano vas a la casa del pueblo/finca/chalet y ves que no funciona con la antena parabolica individual.

En las instalaciones de parabolica comunitaria funciona al tener señal sin tener que alimentar el LNB, pq se rompen entonces?
Unas veces por tener la toma de la pared para una instalacion individual y deja pasar la alimentacion del deco, el consumo es mas alto y al final con el tiempo casca.
En otros casos al estar el cable en cortocircuito, pero es un "cortocircuito" en radiofrecuencia y a estas frecuencias no se comporta como la "luz" que salta el magnetotermico y/o se quema el fusible de turno.
Podemos incluso ver los canales bien, algo mas bajos de señal y segun que frecuencia, algunos no daran señal.
Aviso, en radiofrecuencia, podemos tener un cortocircuito por capacidad (que palabrota), si medimos con un polimetro/tester, no veremos el corto, necesitas un reflectometro para ver, como es un cacharro caro de coones que nadie tiene ya a mano (solo las empresas de redes por cable seguramente), pues cambiamos el cable y vemos que tal despues.

Por eso para salir del paso y para alimentar el LNB, mas de un deco esta funcionando con este apaño casero que uso desde entonces, se monta en un pispas con material reciclando, que casi todos tenemos por casa sin saber.
Un condensador de pocos picos que es lo que tiene el bloqueador/aislador de tension de 50Voltios y una bobina para inyectar la corriente en radiofrecuencia, fabricada sobre un nucleo de ferrita, bobinas 1 centimetro de cobre esmaltado de 0'2milimetros, si es mas gordo el hilo tambien vale, pero con 0'2mm sobra, la alimentacion la tomas de cualquier parte del deco que tenga 12-14Voltios, con est alimentacion el LNB manda polarizacion vertical, banda baja al deco/receptor.
Donde se pone este invento? en la salida de antena ó entrada de antena en el deco/receptor si tenemos un deco roto y queremos alimentar el LNB.
Primero miras si colocando la bobina ya funciona bien, depende de los daños del circuito de alimentacion, que no, pues cortas y pones en serie el condensador de pocos picos.

La foto del circuito y de las tripas, casero 100%.
Inyector-RF.png


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